Автор Тема: ؜  (Прочитано 6712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Surr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3648
  • У меня: усы,борода и ...Gibson!
:crazy: Прочитал статью Димитрия, теперь я то точно стану звездой)) ;D
-I-,ты и так звезда! Танковых боев! :trollface:

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
-I-,ты и так звезда! Танковых боев! :trollface:
Был раньше)) ;) Ну, когда играл, короче))
« Последнее редактирование: Марта 05, 2015, 18:46:42 от -I- »

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Цитировать
И наконец, главное. Рок-музыка как явление - историческое прошлое, история.  Народ ждет новых героев, которые будут отражать не философию хиппи 60-х (Любовь  за деньги не купить), а другую философию. Какую вы догадайтесь сами. ))) О чем думает народ всем известно. Где взять денег? Причем именно не заработать, так  как в то что можно честно заработать большие деньги никто не верит. Их можно только украсть, делая махинации. Поэтому народ и слушает шансон, даже те, кто зону не топтал. Так как позвони в любую дверь котеджного поселка и можно смело дело шить. ))) Дух криминала и обмана стоит в воздухе. В 90-е криминал был открытый - рекет, бандитизм, сейчас он прикрытый. Музыка отражает дух населения. Проанализиуруй что слушает народ и ты поймешь о чем он думает, его мечты и чаяния.
То есть, если я напишу роковую (не важно, в каком поджанре) композицию, скажем, о торговле наркотиками и имении профита с этого, то есть, отражу более современную философию - у меня в разы больше шансов прославиться? Напишу на английском, разумеется, так как на русском не пишу в принципе :)
При всем уважении, мне кажется вы переоцениваете важность текстов и я очень сомневаюсь, что при одинаковом инструментальном музле тексты а-ля хиппи 60х зайдут хуже, чем про ту же наркоторговлю. Я, кстати, не против такой текст написать, что уж, это будет любопытно. Но залогом успеха-то это не станет, по-моему ???

... и добавил:

Цитировать
особенно в электронной музыке
По-моему как раз наоборот. Сносно записать рокешник сейчас может кто угодно с небольшими деньгами в запасе, а сделать действительно классный трек электронной музыки (а такие есть, и туц-туц-туц они не ограничиваются), - надо и изобретательностью обладать, и хорошими техническими навыками. Дилетанта видно сразу.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2015, 18:47:33 от Лоренс »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Какими средствами вы отразите дух времени это дело ваше. Про текст и его "второстепенность" я не говорил. Тест важнейшая (может быть самый важный компонент песни). Именно он дает содержание, которое упаковано в музыкальную форму.

А у нас в России текст всегда был приоритетом.

Но текст можно упаковать в разные стили. В рок, или хип-хоп, или джаз.  Но, согласитесь, довольно странно отражать эпоху цифровых гаджетов на ламповых усилителях. Такая мысль ко мне пришла,когда я выступал на презентации одной компьютерной компании. Они все про инновации и новые возможности. А мы вышли как Мамонты из эпохи конца 60-х. )))

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Цитировать
Про текст и его "второстепенность" я не говорил. Тест важнейшая (может быть самый важный компонент песни). Именно он дает содержание, которое упаковано в музыкальную форму.
Я и не видел в ваших словах части о второстепенности текстов. Вы наоборот говорите об их важности. А я выражаю мнение о том, что эту важность вы немного (или даже много) преувеличиваете, особенно говоря о рок-музыке. На мой взгляд.

Цитировать
Но, согласитесь, довольно странно отражать эпоху цифровых гаджетов на ламповых усилителях. Такая мысль ко мне пришла,когда я выступал на презентации одной компьютерной компании. Они все про инновации и новые возможности. А мы вышли как Мамонты из эпохи конца 60-х. )))
Это да, но с другой стороны, цифровые гаджеты в IT сфере делают внушительный прорыв каждый год практически, а в музыкальных гаджетах такого нет. Так что максимум, что вы могли сделать, чтобы придать модерновости и выступить в стиле презентации - сделать то, что делал еще в начале 90х Стив Хэккет, например :) Но и 90е - не 2015 год. А с тех пор ничего радикально нового в гитарной музыке не сделать. Я сознательно не говорю о митолах, многострунках, и смеси того же митола с электроникой, это вам придется себя менять на корню, чтобы такое делать.

... и добавил:

Да и то, творчество Хэккета на такой презентации зашло бы еще хуже, чем мамонтизм 60х. Хотя оно ощутимо модерновее, как в плане построения композиций, так и в плане технических приблуд: и гитарный синтезатор, и сустейнер, и так далее.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Я жил гражданским браком с американской поэтэссой 3 года.)))  Которая писала тексты для рок-групп (наших и не наших). Я очень хорошо знаю тему. Я тоже думал, что у фирмачей можно петь про  "Baby" и они там такие тупые, сразу запляшут. Понятно есть танцевальные жанры, где текст скорее приложение. Но в нормальной музыке без текста песни не получится. А в рок-музыке так подавно. Все начинается с того, что человек хочет сказать. А уже потом как это сделать в какой форме донести. Если человек работает в области формы и не понимает этого, то это печально для него. Хотя бывают исключения их любых правил.


Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Диванщег!
Есть вечные ценности о которых нужно и можно петь - человечество за последние 2 тысячи лет мало изменилось. Пример вечно актуального текста:
On a dark desert highway
Cool winding my hair..
Про деньги все давно уже спето:
Money - getway
Get good job with...
Ну или:
http://www.youtube.com/watch?v=WeMqnAg4NFY#

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Дмитрий Малолетов, а поэтэссы всегда крайне возвышенные и всегда уверены, что их одухотворенные тексты всем нужны :D
На деле же не обязательно жить с кем-то, чтобы просто проанализировать тексты в рок-музыке по конкретным композициям от классики до экстремальных жанров метала, чтобы понять, что с текстами там никто никогда не заморачивался. А если и заморачивался, то вышло не очень именно с точки зрения поэзии. Но это хорошая музыка. Часто это гениальная музыка.

И только у нас вся "гениальность" в текстах ???

Цитировать
Пример вечно актуального текста:
On a dark desert highway
Cool winding my hair..
Текст про откинувшегося от передоза известного кантри\рок музыканта, как раз в отеле где-то в пустыне.

... и добавил:

http://www.youtube.com/watch?v=bYiCoQb6pT0#
Действительно полагаете, что хоть кто-то заморачивался с текстами, скажем, вот тут? А это звезды. Нишевые, конечно, сейчас других нет, но определенно звезды и отцы.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2015, 19:31:24 от Лоренс »

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
На деле же не обязательно жить с кем-то, чтобы просто проанализировать тексты в рок-музыке по конкретным композициям от классики до экстремальных жанров метала, чтобы понять, что с текстами там никто никогда не заморачивался.

Думаю все же чаще всего заморачивались, просто как правило композиция рассматривается целиком, а не по частям. Музыка и текст ценятся, как часть песни, а не сам по себе. И если текст без изысков, это еще не значит, что он плохой. Иногда уместен именно такой. Ну и никто не отменял факт, что иногда может просто произойти так, что "ну не получилось, не вышло".

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Greenorme, я и не говорю, что тексты в рок-музяке плохие. Да, простые по большей части.

Вокальная линия-то как ни крути важней, чтобы и подпевать можно было, и запоминалось. Не слова, а мелодия, потому что не каждый даже англоговорящий сходу слова-то поймет у некоторых специфичных вокалистов.

Оффлайн ruslan13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3553
почему-то все забывают про целые стили и направления, которые состоят полностью из инструментальных песен  :hmmm: к примеру Сёрф или Пост-рок.

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
ruslan13, никто не забывает. Это продолжает мысль о том, что вокал - просто один из инструментов. Можно с ним, можно без него.
Но, кстати, в серф-роке бывает, что и вокал бывает.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Лоренс,  Если вы говорите о текстах в такой форме, то понятно, что английский вы знаете из учебников.  Жить с поэтоссой, с образованным человеком, носителем языка полезно тем, что в тексте, с которым "никто не заморачивался" тебе расскажут подтекст, символизм, аллегорию и слэнг.  Текст это код, который могут расшифровать те, кто в теме. страшно подумать что поймет студент изучающий русский язык, если будет переводить тексты БГ или Земфиры, или Мумия Тролля. ))) Русский то ничего не понимает))))) Вот примерно та же история и с нашими.

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Дмитрий Малолетов, а вы не были в курсе, что подтекст всегда можно додумать? Причем оочень легко. Учителя литературы как в советских, так и в современных российских школах на этом собаку съели. Чем "одухотвореннее" человек - тем больше глубокого он увидит в тексте, который писал рок-музыкант, заливая в себя вискарь из горла и думая о том, с кем бы сегодня переспать.

Оффлайн Wahrig

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 327
Surr, Теперь я понял наконец на кого похож вокал Оззи!

 :D