Автор Тема: Россия - немузыкальная страна?  (Прочитано 1538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • UL-Flieger
Россия - немузыкальная страна?
« : Марта 22, 2002, 14:18:41 »
Диалог. Антон и Кузьмич. Антон начинает...

- Все таки Россия немузыкальная страна. Как ты думаешь? В смысле литературная да. Но в музыке Россия не создавала канонов.

- Стравинский, Чайковский, Хачтурян... список продолжать?

- это классика. Я забыл уточнить. А классика - это искусство избранных, наученных, университетских, профессионалов. В России часто любят повторять:  "Россия - самая читающая страна в мире" (бред, конечно, но допустим). То есть тут речь идет о психологии страны, то есть о социальном феномене и коллективном сознании. А коллективное сознание - это не избранная кучка людей, а вообще весь социальный муравейник. Вот тут-то я и имею в виду, что он немузыкален. Нет у нас негров неграмотных (слепых), сидящих на тротуаре в Новом Орлеане и творящих новые каноны музыки, таких канонов, которые потом переворачивают мир и создают направления в музыке...

- ну дэк как? ты согласен теперь, что Россия немузыкальная страна?

- нет, и меня могие поддержат. Кстати, хорошая тема для топика на форуме...


Пожелания к выступающим

Тема для размышления. Оперируем фактами, а не русским шовинизмом. Выступления в стиле русского шовинизма скажут только о бессилии выступающих и утвердят исходную мысль...

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #1 : Марта 22, 2002, 15:15:29 »
в новом орлеане их больше нет....

а у нас есть иван смирнов, который самоучка. а больше я никого не знаю потому что я непатриотичный лох.
но я уверен что и в россии есть самородки, их всегда мало, но они есть всегда и их распределение среди людей не зависит от географии.

Оффлайн ViseMoD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
Да...
« Ответ #2 : Марта 22, 2002, 15:16:53 »
Не знаю, много ли откровенных и точных по существу ответов мы услышим, но что этот топик ничего хорошего из себя не выдавит это факт. Извинимся по традиции. :)

Сразу хочу сказать, что много писать по сущности вопроса не буду, что уже ярко подчеркивает мною только что сказанное. Не хочу просто разводить демагогию по этому поводу. Вскоре придет Old TCR и напишет очередной длинный опус на парочку страниц своего мнения, за что ему большое спасибо. Очень приятно читать изредка: много, наоборот, вредно.

Так вот, и в конце, как обещал, парочку строк по теме. Вся беда данный страны (России) в том, что нет базы для развития творческой личности. Люди же есть! Я их сам видел - немного, может быть, но сильны ребята. Я как бы тоже не промах! :) Можете поспорить, а я отвечу (вероятно), ибо это так! Примеров приводить боюсь и не хочу одновременно, так как не знаю, что сказать конкретно. Это просто чувствуется! Чувствуется то, что на мировой уровень - там, где слышалось бы эхо заморья и блестела бы звезда виртуозности - никто из русских не вышел в достойном количестве. И не значит, что если я не знаю, то не знаю и другие. Но этот блеск и звук должен поражать даже с закрытыми глазами и ушами. Иначе как же?

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #3 : Марта 22, 2002, 15:17:31 »
а! вспомнил! еще есть энвер измайлов! список продолжить:)

Оффлайн mESSiAh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Зарегистрированный
    • http://rockintensive.by.ru
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #4 : Марта 22, 2002, 16:13:24 »
Мне привозил одну аудио кассету с самопальной записью (неважного качества) с Москвы знакомый, там какая-то группа играла инструменталы - рок, джаз - круто играли, импровизация и техника на очень высоком уровне. Я думал какая-то забугорная группа, но меня ошарашили, сказав, что играют выпускники Гнесинки - правда незнаю названия группы, но я был просто в восторге. Я мог бы эти записи в mp3 загнать, но качество неважное, боюсь чтоб еще хуже небыло. Есть, есть у нас прекрасные гитаристы, просто ща без бабок, знакомств и крутых "спонсоров" на верхи эстрады пробиться практически невозможно, будь ты трижды Сатриани. Особенно обидно, что в России в основном на эстраде преобладает попса и практически нет рок-инструментала...

Абыдна, клянусь честным словом...

Оффлайн Anton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • UL-Flieger
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #5 : Марта 22, 2002, 17:09:43 »
О том и речь, что выпускники Гнесинки играют, как "какая-то забугорная группа". Где новое направление, созданное в России? Я не говорю, что в России нет музыкантов. Я говорю, что в России нет "неизвестного музыканта", как коллективного разума. У неграмотного негра тоже денег не было, чтобы "пробиться", однако блюз, джаз, рэп, и все остальные направления, вышедшие из них существуют. Потому что направление создается не для того, чтобы пробиться, оно создается общим порывом, из недр культуры.
Например, романс, барды советские - это русское направление? Пусть меня музыковеды поправят. Допустим русское. Но это не музыка - это литература...
Вот о чем тема. О коллективном разуме... И русский коллективный разум, безусловно, весьма талантлив. Но не в музыке...

Поэтому не надо просто перечислять имена музыкантов. Давайте по теме...

Оффлайн oZZZy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • кадавр
    • http://
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #6 : Марта 22, 2002, 17:34:12 »
в натуре это все фигня насчет того, что нету музыкантов..просто большинство судит о русской музыке (совеменной) по "русскому року"...

2Виктор - продолжаю ;)

алексей кузнецов
николай громин

еще в арсенале козлова куча народу крутого переиграла...даже зинчук ;)

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #7 : Марта 22, 2002, 17:55:29 »
антон, сейчас слишком много появляется стилей, поэтому каждый новый уже не привлекают того внимания что рокнролл когдато. если бы сразу все бы сразу заиграли трип-хоп, то появился бы коллективный разум с господом единым Массив Аттак. понимаешь? но это не значит что весь талантливый народ перевымер.
не ищи революцию, ищи ЭВОЛЮЦИЮ. вот стинг например. кто поспорит с тем что он сделал несравнимый вклад в развитие музыки? однако революции нет, хотя и он уникален.
стинг не русский это да, но он и не француэ, и не африканец. проблема в том что люди в глобальном масштабе в основном склонны воспринимать англоязычную музыку.
а так пожалуйста самородков куча, взять хотя бы пугачиху

Онлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #8 : Марта 22, 2002, 18:03:10 »
Народ. По-моему, вы не поняли Антона, и продолжаете отказываться это делать.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • танцор. хороший.
    • http://
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #9 : Марта 22, 2002, 18:06:00 »
я просто слегка оглобализировал:D

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #10 : Марта 22, 2002, 19:00:53 »
Попробую продолжить тему со  Смирновым. Он вот тут говорит, что блюз это типа на миссипи надо ехать и там хотябы посмотреть от куда это всеберется, а вот Антон утверждает , что в России нет своей "Мисиссипи". Возражаю- есть. Имя ей- Колыма. Если вас серъезно интересует вопрос о той музыке, что интересна вашему "народу" (грамфалон конечно но все таки)- то это шансон. Вообщем то тут и панимать нечего, ситуация очень схожа с негритянским блюзом- такое же насильственное переселение людией из одного места в другое. Вообщем, чтоб лотос цвел ему нужна вода. Проблема я так панимаю в том, что и Смирнову и Антону не по душе такая "музыкальность" для России. Но поймите, одних единичных имен талантов тут не достаточно. Нужен очень ощутимый толчек как социальном, историческом, так и в культурном плане. Пока что, очень многое из  современной россиийской музыки- вторично.  

Оффлайн oZZZy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • кадавр
    • http://
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #11 : Марта 22, 2002, 19:42:45 »
да я пожалуй чето не то сморозил...я седне не в себе...

2jaasco - я эта...загляни в темку про смирнова...насколько я помню, там тебе чтото писал...

Оффлайн Devil

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Зарегистрированный
    • http://
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #12 : Марта 22, 2002, 23:46:36 »
На счет немузыкальности то нашей...возьмите классиков и сразу станет ясно у нас они тоже есть и хороший вклад сделали..
А на счет рока... то он нас немного обогнул и сейчас гораздо сложнее выдумать что-то новое...т.к. век сейчас информационный и человек неуспевает схватить все.... вообщем такая билиберда

Оффлайн Mike

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Зарегистрированный
    • http://
Россия - немузыкальная страна?
« Ответ #13 : Марта 23, 2002, 03:45:18 »
Народ, просто мы бедные... За бугром крошка сын к отцу пришёл - па дай бабок, хочу страт. На! Так и появляются гении, за редким исключением... А у нас годами бабки собираешь... Хмм, читал я тут в мессаге "гитары" пару измышлений. 10 тысяч, 5 тысяч... Куда мы катимся?

Оффлайн ViseMoD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
to OLD TCR:
« Ответ #14 : Марта 23, 2002, 07:57:47 »
А я и не намекал... :) Так что заряжай! ;)