Автор Тема: Russian guitarists  (Прочитано 11181 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kupriyanoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 166
    • Наш скромный сайтец
Re: Russian guitarists
« Ответ #180 : Апреля 01, 2007, 02:22:21 »
Не скажу што фанат Арии и знаю все про них. Был на концерте Кипелова(провели нахаляву, за свои деньги никогда б не пошел). Смотрелся он убого. Смотрел концертники Мэйден, и сказать что Дикинсон пел круто - ничего не сказать. От него просто рвет крышу.  А слушаешь эту совковую пародию - ну прослезишься над парой сопливых баллад и все...

ЗЫ: всерьез меня не воспринимай, как это делают все порядочные учаснеги форума

Ну так блин, сравниваешь неудачный концерт Кипелова, и выпущенный концертник западной группы. А вот посмотрел бы ты хотя бы Арию на Нашествии 2001, так увидел бы, что "наше" - как минимум не значит хуже, чем творчество западных коллег.   Насчёт теперяшнего Кипелова я писал выше - голос с возрастом садится, особенно когда вначале не было проф. подготовки.

Оффлайн Kupriyanoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 166
    • Наш скромный сайтец
Re: Russian guitarists
« Ответ #181 : Апреля 01, 2007, 02:24:29 »
Отличный, не спорю. Но, имхо, Дикинсон и Адамс отличаются так же, как, скажем, Клептон и Сатч. И ты не можешь не согласиться, что фишек у Адамса больше, тогда как Дикинсон просто поет. Другой вопрос, кому из нас что больше нравится. :)
Ну да, а Кипелов ещё больше пел :)  Мелодизм, друзья мои :)  Голос должен петь.
Не устану повторять: у Дикинсона тембр некрасивый. Но голос мощный, и владеет он им профессионально
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2007, 02:26:01 от Kupriyanoff »

Оффлайн SSADIST

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Кусок ублюдка
Re: Russian guitarists
« Ответ #182 : Апреля 01, 2007, 02:32:12 »
Kupriyanoff: вот ведь странно. Как мне в руки не попадался концертник Арии, то это было гавно. А если попадался Мэйден, то круть. Может, это мои знакомые, а заодно и продавцы всех магазинов сговорились?

Оффлайн SSADIST

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Кусок ублюдка
Re: Russian guitarists
« Ответ #183 : Апреля 01, 2007, 02:34:40 »
красивый, никрасивый. Я тебе только одно посоветую - фанатей дальше от своего "красивого" Кипелова.
ИМХО - Дикинсон = мощный, ядреный рок вокал
           Кипелов = сопли и вялая ссанина
Мелодично, немелодично, красиво, никрасиво - лично мне пофегу.

Оффлайн Kupriyanoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 166
    • Наш скромный сайтец
Re: Russian guitarists
« Ответ #184 : Апреля 01, 2007, 02:45:03 »
Молодец, не забываешь писать "ИМХО".       Что ж, у тебя такое представление..   Мне то конечно всё равно, нравится ли тебе вокал Кипелова, но на мой взгляд ты просто не видишь, не понимаешь очевидных вещей.

P.S. грамотность хотя бы в Word-e проверяй..

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Russian guitarists
« Ответ #185 : Апреля 01, 2007, 02:45:54 »
По теме: Я есчо могу с большой натяжкой понять тех кто считает Арию хорошей, средненькой группой, но говорить что у них вокал круче Мэйден, это, извините, идиотизм.
Э-э-э!!!!
Ты тут не высказывайся,
я по крайне мере себя идиотом не считаю!

Оффлайн SSADIST

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Кусок ублюдка
Re: Russian guitarists
« Ответ #186 : Апреля 01, 2007, 02:49:06 »
но на мой взгляд ты просто не видишь, не понимаешь очевидных вещей.
Очевидная вещь это статус Мэйден в мире рок-музыки и статус Арии. Мэйден по-крайней мере не продают свои песни, чтобы на них делали ремиксы всякие гоповско-ориентированные композиторы.

ЗЫ: и вообще, пора завязывать. Не хочу спорить с фонатом.

ЗЗЫ: у меня в Ворде стоит падонкаффский словарь, так что ему неграмотность пофегу.

Оффлайн SSADIST

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Кусок ублюдка
Re: Russian guitarists
« Ответ #187 : Апреля 01, 2007, 02:54:30 »
А вообще защитники Арии жгут...
Надо будет знакомым топег отправить, чтобы поржали.

Там один достойный персонаж был - Маврин. Да и тот со странностями - только 2 пальца использует.

Оффлайн Чип

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • ... вот это титьки.....
Re: Russian guitarists
« Ответ #188 : Апреля 01, 2007, 02:54:51 »
садист улыбнул соплями и вялой ссаниной в кипелове)

имхо один из лучших хэви-вокалистов - вокалист мановара, Адамс кажись.
вот у него действительно клевый вокал.

мэйдена вокалист тоже нравится, но не везде.

Оффлайн Kupriyanoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 166
    • Наш скромный сайтец
Re: Russian guitarists
« Ответ #189 : Апреля 01, 2007, 03:00:27 »
ЗЫ: и вообще, пора завязывать. Не хочу спорить с фонатом.
?!?      ошибаетесь, молодой человек.           Это ты ведёшь себя как фанат.  а с фанатом здраво обсуждать такие вещи бесполезно.        Вообще , говорю я не о статусе Арии в целом, а о вокале Кипелова.     ладно.   Вроде в этой теме я всё сказал.  Имеющий уши, да услышит!.       

Оффлайн SSADIST

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Кусок ублюдка
Re: Russian guitarists
« Ответ #190 : Апреля 01, 2007, 03:03:42 »
?!?      ошибаетесь, молодой человек.           Это ты ведёшь себя как фанат.  а с фанатом здраво обсуждать такие вещи бесполезно.        Вообще , говорю я не о статусе Арии в целом, а о вокале Кипелова.     ладно.   Вроде в этой теме я всё сказал.  Имеющий уши, да услышит!.       
Ну хочешь поговори о том кто знает кипелова и кто знает дикинсона в мире, не один ли хрен? ну да ладно, все что я хотел сказать, я сказал уже выше. Остался только один вопрос: что ты понимаешь под загадочным термином мелодичность?

Оффлайн viking2000

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1073
Re: Russian guitarists
« Ответ #191 : Апреля 01, 2007, 03:11:13 »
Уфф все прочитал!
Вот избранное (ИМХО):
--==<<<
Камрад, ты совершенно прав. Любить Холста, Маврина и Зинчюка (орфография аффтара) - так же, как ездить на ВАЗе при наличии денех на Опель: можно только будучи патриотом глубже моска костей.

Смешно сравнивать технику и творчество.
Ты еще Левитана с опелем сравни)))))))))))))

Вот спрашивают, почему, мол, у нас приличных дизайнеров нет? А откуда они возьмутся, если контекст вокруг сделан плохими дизайнерами, а все, когда растут, воспринимают уродство и бесвкусицу как норму?


Ну, коль скоро Растропович тоже музыкант, а Фоменко - авторитетная личность, то и добавить к сему ничего не имею. ))))))))))))))))))

Это, кстати, мне интересно -- как там у Чайковского с "контекстом"-то было?

Фраза "русские парни-гитаристы" вообще гениальна, сразу же представляются стройные ряды одинаково одетых гитаристов в форме с гитарами в камуфляже.

Гитаристы есть. Гитарной музыки нет. А нет ее потому, что она нахрен никому не нужна. Ну, записал все тот же Четверг альбом. Так себе альбом. Нахрен никому не нужен. Весь тираж валяется в гараже. Но фишка вся в том, что если  он был не так себе, а мегасуперпупер, он бы все равно нахрен был бы никому не нужен.Собственно, по большому счету и Вай с Сатриани и Мальмстином давно уже нахрен никому не нужны.  И "весь этот рок"  уже корчится в предсмертной агонии. Короче, рынок изменился.

 Вот у нас, мне кажется, все не звучат, так как нет чувства. Если дальше развивать эту параллель, то можно, наверное, сказать, что hi-end у нас вообще отсутствует как класс.

Вы путаете субъективное впечатление с объективной реальностью.

А я и говорю только о субъективных ощущениях. В отличие от некоторых, которые вообще говорят ни о чем.

За Мавриным я ничего такого признать не могу - обычный хороший хэви метал гитарист, и все тут. Вся эта музыка арийского формата, почему-то почитающаяся у нас за российскую оригинальность, позаимствована от начала до конца из западного хеви-метала 80-х, а на западе она уже практически вымерла, поскольку всем давно надоела и эволюционировала в другие формы тяжелого рока.

Короче, оригинальности тут столько же, сколько в жигулях-классике - конечно по сравнению с современными иномарками они выглядят экстравагантно, а на самом деле - клон допотопного фиата

А почему не в счет - он там что, стеснялся играть?

Рискну пойти дальше и назвать вещи своими именами - клон Iron Maiden пополам с Judas Priest.

Что до Мейденов, то её альбомы вплоть до конца 80-х звучат довольно вяло. А у Арии - бодро, да ещё и тексты русские. Вот вам и ответ популярности Арии.

Ну или 90-х  Потом бодрячок, потом этот кошмарный период с шептуном-бормотуном, потом снова добро, но...всё это мы уже слышали

Выбор был только среди советских брендов.

е скажу што фанат Арии и знаю все про них. Был на концерте Кипелова(провели нахаляву, за свои деньги никогда б не пошел). Смотрелся он убого. Смотрел концертники Мэйден, и сказать что Дикинсон пел круто - ничего не сказать. От него просто рвет крышу.  А слушаешь эту совковую пародию - ну прослезишься над парой сопливых баллад и все...

Kupriyanoff: вот ведь странно. Как мне в руки не попадался концертник Арии, то это было гавно. А если попадался Мэйден, то круть. Может, это мои знакомые, а заодно и продавцы всех магазинов сговорились?

ИМХО - Дикинсон = мощный, ядреный рок вокал
           Кипелов = сопли и вялая ссанина

>>==--

ЖЖЖоте товарищи ;D ;D ;D ;D!
Всем респект АААгромный ;) ;)!
Читал и думал и радовался и смеялся: какие-ж все таки умные и оригинальные изречения, умных и оригинальных людей!! Я серьезно без ирониии!! ;D

А аффтару про ВАЗ vs Opel ваще поклон, ржал PPC просто!!

Тепер по сабжу:
Зинчук и Маврин АЦТОЙ! (имхо есессно)
1-й играет хорошо, но фигню, 2-й и фигово играет даже свою фигню!! :D
Мы с пацнами смотрели концерт Кипелыча " Путь на верх" и угарали просто как Маврин 2-мя пальцами как растыка играет! Ради бога, ето мое сугубо личное мнение, которое я выражаю как и все остальные!! :old:

Далее...
 Считаю в техническом плане гитаристы мирового уровня у нас есть!
Тот же Бойко как раз довольно много работал(ет) с забугорными музыкантами, и довольно успешно! Но я не его поклонник и не защищаю его ей богу!
У нас большая проблема -ето ЗВУЧАНИЕ наших музыкантов, вроде аппаратура такая же (я надеюсь покрайней мере), но та же Ария звучит говенно,вернее не звучит ваабсче! Я ее поклонник, многие вещи нравятся с точки зрения композиции, но звук просто ужас. :vis: :vis:!!
Нужен репертуар, звук и ДЕНЬГИ! Чтоб на мировой уровень выйти!
Кстати у Кипелыча на последнем альбоме реальнейший звук, и ето не последняя заслуга товарища Смольского, я уверен!!
Техника в стиле Мальма ето не главное ,имхо, хорош пример товарисч Daron Malakyan (SOAD), не сказать , что супер технарь, но мелодии и вокал (его и Сержа) , драйв, просто офигеть!! Такое гогно  как его музыка придумать нереально просто, он сам оригинален до неприличия! И ети его музыкальные какашки просто потрясные и пользуютсмя огромнам спросом!
Так, гитарасты то есть, были бы денги! А то всякое серебро на Евровидиние отправляют, лучше на ети 1,5-2 ляма$ каую нить молодую команду раскрутили! ;D ;D

Оффлайн Kupriyanoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 166
    • Наш скромный сайтец
Re: Russian guitarists
« Ответ #192 : Апреля 01, 2007, 03:14:25 »
Имхо мелодичность в данном случае - особое построение вокальной (и не только) партии, без лишних скачков, с правильным опеванием гармонии; певучесть, то, как тянется звук..     Говоря об этом, я подразумеваю, что в целом у Арии более мелодичная музыка.      Ну, и совсем упрощая - сравни допустим вокальную линию Queen и Children of Bodom   :)        Или музыку Рахманинова и Шнитке ))   

Оффлайн Kupriyanoff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 166
    • Наш скромный сайтец
Re: Russian guitarists
« Ответ #193 : Апреля 01, 2007, 03:18:55 »
viking2000: ,  ну тебя и вырвало  ;D    :appl:

Оффлайн SSADIST

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Кусок ублюдка
Re: Russian guitarists
« Ответ #194 : Апреля 01, 2007, 03:20:40 »
Имхо мелодичность в данном случае - особое построение вокальной (и не только) партии, без лишних скачков, с правильным опеванием гармонии; певучесть, то, как тянется звук.. 
Ну вот это меня и бесит в нем. Что весь он такой певуче-тягучий, приятный, мягкий, душевный, без лишних скачков, и такой правильный, что аж буквы гласные не выговаривает.

А тот жэ Дикинсон - крутой рок вокалист и все тут.

Или музыку Рахманинова и Шнитке ))   
Все. Этим аргументом сражен наповал и прекращаю спорить. Мозг взорвался, так как не ожидал, что глубокий, вдумчивый анализ того, как Ария у Мэйден и у Пристов музыку тырила, перейдет в плоскость сравнения Рахманинова и Шнитке.  :end:
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2007, 03:22:38 от SSADIST »