Автор Тема: Russian guitarists  (Прочитано 13351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
Re: Russian guitarists
« Ответ #45 : Марта 29, 2007, 21:55:30 »
Alex, если ты уважаешь Смирнова как композитора, то почему пишешь
"Камрад, ты совершенно прав. Любить Холста, Маврина и Зинчюка (орфография аффтара) - так же, как ездить на ВАЗе при наличии денех на Опель: можно только будучи патриотом глубже моска костей."

наверное потому что в том посте нет ни слова про Смирнова...я такк же могу сказать,что по мимо Маврина мне симпатично творчество Чантурии и Терентьева....ещё многих...=)))

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
Re: Russian guitarists
« Ответ #46 : Марта 29, 2007, 21:56:20 »
Не скажу, а то обидитесь. :)
я вроде не обидчивый=))))напрягает что типо все поняли а я нед=))))я не люблюкогда чёто не допонимаю=))))

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Russian guitarists
« Ответ #47 : Марта 29, 2007, 22:06:22 »
я вроде не обидчивый=))))напрягает что типо все поняли а я нед=))))я не люблюкогда чёто не допонимаю=))))

Да никто, наверное, не понял, только я, так что не напрягайся. :)

А по теме - сравнение западного и отечественного автопрома очень даже в тему. И ВАЗу никогда не стать даже Опелем. Даже Форды толком не умеем собрать. Даже собрать. И с музыкой так же. Заимствуй, не заимствуй - результат один. :)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Russian guitarists
« Ответ #48 : Марта 29, 2007, 22:08:44 »
А я не люблю, когда начинают говорить и на половине остонавливаются))))
Как в пословице? "Сказал а, говори б" ;)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Russian guitarists
« Ответ #49 : Марта 29, 2007, 22:09:47 »
Смешно сравнивать технику и творчество.
Ты еще Левитана с опелем сравни)))))))))))))

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Russian guitarists
« Ответ #50 : Марта 29, 2007, 22:10:51 »
А я не люблю, когда начинают говорить и на половине остонавливаются))))
Как в пословице? "Сказал а, говори б" ;)

Ну ладно, ладно. Бивиса и Батхеда. Вы там как-то сразу наперебой заголосили сами с собой. :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Russian guitarists
« Ответ #51 : Марта 29, 2007, 22:16:21 »
Смешно сравнивать технику и творчество.
Ты еще Левитана с опелем сравни)))))))))))))

А между прочим, ты неправ. Как наши автопромовцы, или, скажем, наши автоспортсмены не видели нормального автомобиля и конструировали в отрыве от тенденций, так и наши музыканты варятся в собственном российском соку. Фоменко (который из Секрета и далее со всеми остановками), когда уехал первый раз в нормальную гоночную команду (в статусе чемпиона России, между прочим), был в шоке от гоночного Порше. Он сказал буквально следующее: "Я понял, что я не то, что не сидел, я даже не видел нормального гоночного автомобиля. Пришлось учиться всему с нуля.". Вот так же и с музыкантами - выпусти их "туда" и сразу станет ясно, кто почем. Там не западный рынок музыки, там общемировой рынок музыки со всеми вытекающими, а у нас - местечковый российский. Отсюда все беды.

Смотри на музыкантов. Уезжают многие, остаются единицы. Остальные миленько возвращаются типа с зарубежнных гастролей. Потому что либо лень (а там надо вкалывать), либо невостребованность.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Russian guitarists
« Ответ #52 : Марта 29, 2007, 22:16:49 »
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
пацталом)))))))))))))))))
в натуре))))))))))))))))))))))))))

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Russian guitarists
« Ответ #53 : Марта 29, 2007, 22:25:40 »
Мы говорим немного о разном))))
Понимаешь, ты даже пишешь "рынок музыки". Именно "рынок".
Вот в этом запад далеко впереди. А я тебе говорю, про ... как бы это сказать...
Ну например, можно быть великим композитором где-нибудь в Твери, написать
100 симфоний, но при этом тебя один раз прокрутят по местному радио и запишешь ты всего  1,5 альбома. 

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Russian guitarists
« Ответ #54 : Марта 29, 2007, 22:35:11 »
Мы говорим немного о разном))))
Понимаешь, ты даже пишешь "рынок музыки". Именно "рынок".
Вот в этом запад далеко впереди. А я тебе говорю, про ... как бы это сказать...
Ну например, можно быть великим композитором где-нибудь в Твери, написать
100 симфоний, но при этом тебя один раз прокрутят по местному радио и запишешь ты всего  1,5 альбома. 

Вряд ли в Твери можно быть великим композитором. У нас даже актуальным композитором быть не получится, так как окружающий контекст отстает лет на 50, а уж великим, то есть, тем, который по определению должен опережать время, и вообще почти невозможно. Есть конечно, легенды, о том, как Монк погорел за чужие наркотики, был отлучен от сцены, засел в подвале, занимался до одури и скропал Underground. Но он все равно опирался на контекст из которого выпал всего на год-два.

Вот спрашивают, почему, мол, у нас приличных дизайнеров нет? А откуда они возьмутся, если контекст вокруг сделан плохими дизайнерами, а все, когда растут, воспринимают уродство и бесвкусицу как норму?

С музыкой тоже самое. А самобытность уже давно задавлена насмерть. Я согласен с этим:

"Зажатость нам вообще свойственна. У нас мало кто может сказать: "Что хочу - то и играю, пусть это не блюз, называйте как хотите, все равно буду играть так, потому что мне нравится" и так далее. Ты же, кажется, филолог, поэтому хорошо поймешь следующую параллель. Русский язык могуч своими словоформами, которые способны "обрусить" даже самое чуждое в фонетическом аспекте слово. Просклоняй, проспрягай и т.д. и т.п. - и оно станет русским, так как обрастет чисто русскими окончаниями, суффиксами, приставками, уменьшительными формами и так далее. Почему так не происходит с музыкальными стилями? И это несмотря на все богатство русского композиторского наследия. Один Чайковский чего стоит... Или дело в том, что настоящая народная музыка, наш исконно русский музыкальный язык мертв? Вернее, убит псевдорусскими поделками известных и неизвестных музыкальных деятелей и заменен на что-то поверхностное, что сохраняет только некоторые черты внешнего сходства с настоящей народной музыкой (как апогей этого - "Золотое кольцо"). У нас нет русского музыкального языка, поэтому мы мало того, что не умеем толком говорить, но мы даже не в состоянии понять, что нам говорят другие, так как отсутствие практики на собственном языке естественным образом сводит уровень восприятия чужих языков к нулю. "

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Russian guitarists
« Ответ #55 : Марта 29, 2007, 23:10:00 »
Они потому и у нас, что даже на уровень хорошего буржуйского сессионника не тянут.
Вот как? Т.е. критерий "тянутости буржуйского уровня" - это переезд на ПМЖ в "буржуйские владения"? :) Это Вы (я без ковычек, прошу заметить!) от Фоменко понахватались таких "киртериев"? :)

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
Re: Russian guitarists
« Ответ #56 : Марта 29, 2007, 23:13:24 »
Ну ладно, ладно. Бивиса и Батхеда. Вы там как-то сразу наперебой заголосили сами с собой. :)
тю...и чё обидного?гы=)))))))))

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1293
  • Зарегистрированный
Re: Russian guitarists
« Ответ #57 : Марта 29, 2007, 23:24:12 »
Вот как? Т.е. критерий "тянутости буржуйского уровня" - это переезд на ПМЖ в "буржуйские владения"? :) Это Вы (я без ковычек, прошу заметить!) от Фоменко понахватались таких "киртериев"? :)

Не обязательно, просто востребованность там, а не только здесь. Фоменко, кстати, здесь живет, насколько мне известно. Вообще-то гении всему миру принадлежат, перед ними все границы открыты. Впрочем, Растропович, когда у нас путч случился (и тогдашний министр культуры, не будем называть фамилий, скажем только, что весьма уважаемый актер и режиссер, замкнув на ключ кабинет, уехал от греха на дачу), наскоро закончил свои дела у славном городе Парижу (впрочем, он в то время находился где-то в Скандинавии, если мне память не изменяет), написал завещание и устремился в Россию. Это я насчет патриотизма, раз уж тут такое слово встречается. Кстати, Растропович тоже музыкант, так что не оффтоп. :)

А Фоменко, между прочим, весьма авторитетная личность. Мало того, что он генетически предрасположен, так он и сам кое-чего достиг, несмотря на то, что находился, как и многие дети гениев, в уничтожающей тени своего многоуважаемого папаши. Так что его критерии, мне кажется, могут приниматься и без кавычек. :)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Russian guitarists
« Ответ #58 : Марта 29, 2007, 23:39:19 »
Кстати, Растропович тоже музыкант, так что не оффтоп. :)
А Фоменко, между прочим, весьма авторитетная личность.
Ну, коль скоро Растропович тоже музыкант, а Фоменко - авторитетная личность, то и добавить к сему ничего не имею. :)))))))))))))))))))

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
Re: Russian guitarists
« Ответ #59 : Марта 29, 2007, 23:52:22 »
гыгыгы=))))))))Амилла,как всегда супер аргументированно и аццки саркастично=))))))+1=))))))