Автор Тема: Русская народная музыка  (Прочитано 7905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Русская народная музыка
« Ответ #60 : Июля 21, 2011, 17:51:48 »
Имхо, "псевдонародность" в основном в том, что народная музыка должна быть современной, т.е. отражать современные представления о том, что такое хорошая музыка. А иначе она не столько народная, сколько нафталиновая... Мне, например, приведённые выше "Белорыбица" и "Туда-сюда" кажутся скучноватыми и странными (это не значит, что они плохи, это лишь моё впечатление). Мне вот лично не совсем понятны бабьи завывающие интонации, которые обычно присутствуют, если исполнители хотят быть "народными". Кстати, ведь сейчас есть мода на народность: групп, претендующих на фольклорность, масса.

Мне лично народная музыка была бы интересна ради самой музыки, а не ради историзма или какой-то "настоящести" (я же не историк, в конце концов).

Оффлайн Tau

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Зарегистрированный
Re: Русская народная музыка
« Ответ #61 : Июля 21, 2011, 17:54:10 »
Архиповский вроде и не позиционировал свою музыку как русскую народную никогда, за что ему кстати огромный респект. Играет  он охрененно - но это его авторские вещи. И в традиционной музыке он разбирается не больше среднего выпускника народного отделения, т.е. никак. Что показал в свое время на передаче Странствия Музыканта у Старостина.

какие критерии у "советско-академичности"? как определить, что более "советско-академично", а так же "клюквенно", а что - менее?
и почему такое плохое исполнение так сильно на меня воздействует? я болен, да?
Ая где писал,что исполнение плохое? С точки зрения академического хорового пения там все отлично, я думаю. Но это не русская народная музыка, а вариации на тему за авторством Александрова, или кто там у них дирижер был тогда. Или вы серьезно думаете, что деды в деревне такими голосами пели?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Русская народная музыка
« Ответ #62 : Июля 21, 2011, 17:54:27 »
Pitsot, определить на слух. А воздействовать может по разным причинам, например, в силу привычки. Но чтобы разговаривать на такие темы нужно быть изначально доброжелательным.
derribass, есть сейчас реконструкторы и просто поющие "как надо". Может попозже покопаюсь в своей коллекции.

... и добавил:

Или вы серьезно думаете, что деды в деревне такими голосами пели?
Даже не деды, а мужики-бурлаки могли бы так петь?
« Последнее редактирование: Июля 21, 2011, 17:56:18 от Rolly »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Русская народная музыка
« Ответ #63 : Июля 21, 2011, 17:59:02 »
когда хор вступает, у меня волосы на затылке шевелятся
Кстати, я считаю, очень качественно исполнено. Это реально хорошая музыка (хоть меня лично и не приводит в восторг), и не важно, имхо, насколько она "по-настоящему" народная. В конце концов, совковое искусство тоже имело свои "вершины" и заслуживает внимания.

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Русская народная музыка
« Ответ #64 : Июля 21, 2011, 18:03:51 »
Архиповский вроде и не позиционировал свою музыку как русскую народную никогда..
Да собственно,это и так слышно! :)
Имхо, "псевдонародность" в основном в том, что народная музыка должна быть современной, т.е. отражать современные представления о том, что такое хорошая музыка. А иначе она не столько народная, сколько нафталиновая...
Для меня вот..песни Никольского Константина-настоящая народная современная музыка!

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Русская народная музыка
« Ответ #65 : Июля 21, 2011, 18:05:14 »
точняк, бурлаки не могли так петь, поэтому это не тру
как я сам не допер  :pozor:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Русская народная музыка
« Ответ #66 : Июля 21, 2011, 18:06:13 »
...народная музыка должна быть современной, т.е. отражать современные представления о том, что такое хорошая музыка.
В некотором смысле Битлз, когда они только начинали, можно считать народной музыкой. Вообще хороший такой критерий - возможность написания и исполнения любителями. По крайней мере, с этой точки зрения полезно взглянуть на эту "народность".

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Русская народная музыка
« Ответ #67 : Июля 21, 2011, 18:10:34 »
Меня вот лично удивляет дикий контраст качества русской народной музыки, которую можно услышать у нас вокруг (наши фольклорные группы), и "ихней" народной музыки. Вот, например:

Ranarim - Maj vare välkommen (live, 2008)

Мне это по-настоящему нравится. Это приятно слушать, это мелодично, это здорово исполнено и т.д. Да даже деффки просто симпатичные :crazy:. А смотришь на наших — нафталин, бабьи завывания, жырные бабищи, музыка и тексты не трогают совершенно.

Блин, я швед, что ли? :crazy: :D Непохоже, т.к. меня и от ирландской музыки прёт (Моррисонс джиг, О'Кэроланы всякие и т.д.)...

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Русская народная музыка
« Ответ #68 : Июля 21, 2011, 18:13:27 »
точняк, бурлаки не могли так петь, поэтому это не тру
как я сам не допер  :pozor:
Pitsot армейское "искусство"..ну я это так называю-это особая строка в советском искусстве.Я в этом ничего зазорного не вижу,ибо армия(как бы я лично эту структуру не ненавидел) это важнейший институт любого государства!Упомянутый,к примеру уже здесь Иванов-Крамской(безусловно,величайший советский шестиструнник) руководил в годы оны оркестром русских народных инструментов НКВД...Именно в те годы,в золотые годы Берии..Может быть,ежли бы этого не было,мы бы никогда вообще шестиструнку в руках советских гитаристов бы не услышали!И такие коллективы,как к примеру,ансамбль Александрова,ныне дышаший на ладан коллектив КСФ,многие другие армейские коллективы-это тоже часть нашей истории,культуры,наше наследие.

... и добавил:

Блин, я швед, что ли? :crazy: :D Непохоже, т.к. меня и от ирландской музыки прёт (Моррисонс джиг, О'Кэроланы всякие и т.д.)...
Точно..швед..Я вот в своё время послушал ихнюю..так сказать..самодеятельность.Приезжали к нам во время перестройки-толпами..И чё скажу?Такая х-ня,простите великодушно!Ни петь,ни плясать,как группа-так блюз-рок на ломаном аглицком-та же фигня,как в наших ГПТУ...Как спеть-сыграть что-то народное,свое-вообще голяк,ниже плинтуса.. ???
« Последнее редактирование: Июля 21, 2011, 18:18:14 от derribass »

Оффлайн Tau

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Зарегистрированный
Re: Русская народная музыка
« Ответ #69 : Июля 21, 2011, 18:21:04 »
Меня вот лично удивляет дикий контраст качества русской народной музыки, которую можно услышать у нас вокруг (наши фольклорные группы), и "ихней" народной музыки.
Я потому тут ссылки на Белорыбицу и оставил - что это команда с западным подходом к народной музыке. Собственно там пол-состава играли в свое время кто ирландию, кто балканы. Я сам , собственно, играю ирландскую и французскую музыку, и к пониманию русской пришел через них.
А кроме того в Швеции фолк-возрождение началось 40 лет назад, у нас фактически только сейчас. Причем даже белорусы с украинцами нас в этом деле обогнали на голову.

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Русская народная музыка
« Ответ #70 : Июля 21, 2011, 18:25:08 »
.. у нас фактически только сейчас. Причем даже белорусы с украинцами нас в этом деле обогнали на голову.
Если о Песнярах,Кобзе,Сябрах и тп.говорить в этом ракурсе,то ведь были же и Красны девицы,Добры молодцы,Ариэль..

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Русская народная музыка
« Ответ #71 : Июля 21, 2011, 18:25:43 »
Точно..швед..Я вот в своё время послушал ихнюю..так сказать..самодеятельность.
А я вот недавно был в Москве на концерте ирландской группы Lunasa (на ютубе можно их найти). Офигительный был концерт. После этого слупил из инета всё, что смог найти, а перед этим на концерте их ноты купил втридорога :crazy:. Так швед я или ирландец? ;D

... и добавил:

А кроме того в Швеции фолк-возрождение началось 40 лет назад, у нас фактически только сейчас.
Похоже, что это верная мысль. Во всяком случае, она объясняет лично моё ощущение...

... и добавил:

Я потому тут ссылки на Белорыбицу и оставил - что это команда с западным подходом к народной музыке.
Не уверен... Мне показалось — всё тот же нафталин и клюква, как Вы говорите :). Но, может, я ошибаюсь...
« Последнее редактирование: Июля 21, 2011, 18:30:27 от MrLf »

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Русская народная музыка
« Ответ #72 : Июля 21, 2011, 18:30:50 »
А я вот недавно был в Москве на концерте ирландской группы Lunasa (на ютубе можно их найти). Офигительный был концерт. После этого слупил из инета всё, что смог найти, а перед этим на концерте их ноты купил втридорога :crazy:. Так швед я или ирландец? ;D
:)Я вот то же..в своё время услышал Инну Желанную по ТВ,в программе А,до сих пор помню это событие,настолько меня сразило. :)Да и от Андрея Горбачёва (живьем) тоже приторчал!

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Русская народная музыка
« Ответ #73 : Июля 21, 2011, 18:41:45 »
Вот это ничо, вроде:

Инна Желанная - Пелагея -- Иван

Только поют не совсем по-русски :crazy:.

... и добавил:

Цитировать
Ужо ж Иван наступает,
Челядинок побуждает -
Вы вставайте, челядинки,
Собирайте коней в поле,
Только моего не ведите,
Златом-серебром приберите.
Я ль поеду в чисто поле,
В чисто поле против Солнца.
Буду Солнцу пилнывати,
Да как станет Солнце играти.
Расшифруйте, плиз, о чём пестня. Чего Иван хочет?
« Последнее редактирование: Июля 21, 2011, 18:54:45 от MrLf »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Русская народная музыка
« Ответ #74 : Июля 21, 2011, 19:14:55 »
Расшифруйте, плиз, о чём пестня. Чего Иван хочет?
Иван (барин) погоняет челядь коней пасти отправить, а его личного чтобы украсили. Он на нём поедет навстречу солнцу, а то будет сверкать в украшениях.

... и добавил:

Э-эх, ценители...  ;)