Автор Тема: Русский рок  (Прочитано 136451 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wayne_Crimson

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
Re: Русский рок
« Ответ #1020 : Октября 16, 2012, 06:06:26 »
Wayne_Crimson, Правильней говорить таки или Советский рок-до 92года и Российский- рок, или если уж так нравится выражение ''русский-рок'' иметь в виду всегда что это не стилистическое определение а лингвистическое, русский-значит исполненный на русском,российский-значит придуманный в нашей стране,
Русский или Советский - это уже дело десятое, очевидно же, что речь шла о слове Рок в названии. Откуда и, главное, зачем оно там?

 
того кто распространил толкование ''русский-рок'' в значении бард-рок&шансон действительно предать анафеме!  :pozor: в каком месте ''Кино''-бардовщина?... :o
а в каком месте Рок?

есть еще ''Калинов Мост'' которые появились в 80тых и были очень влиятельной группой в первом эшелоне но это уже конкретный закос под славянский фолк замешанный на психоделическом блюз-роке,можно ли их назвать ''бард-роком'' с ресторанно-дворовым уклоном?...нет!
Это потому, что группа не шуганулась вплести в свое творчество больше фолка,  что для исполнителей РР всегда было и останется редкостью. Но все равно это не делает из этой группы рок-исполнителей, емае.
В противовес им  - Гроб. Настоящая непричесанная бардовщина. Но рок-группа, ога.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2012, 06:08:36 от Wayne_Crimson »

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: Русский рок
« Ответ #1021 : Октября 16, 2012, 11:14:49 »
какие такие проблески интересно у ''Сектора''был?...все их проблески в специфических текстах и в мате который тогда еще музыканты наши стеснялись вставлять в песни а так реально дворовые примитивные песни втиснутые в формат недопанка  :7:
А такие, что это единственные по-настоящему аутентичные группы, а те что ты приводишь - это лишь калька с запада. А песни у Сектора - ну, какая страна, такие и песни.

Оффлайн OlegolegK

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Русский рок
« Ответ #1022 : Октября 16, 2012, 11:32:21 »
Или наоборот. Какие песни такая и страна. Я  это помню всё. И 80-е и конец 90-х. Но Сектор иногда слушаю,  и смотрю, - ностальгия. Это лучше чем дом2, это грубоватый но всё таки стёб . Сатира по научному.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Русский рок
« Ответ #1023 : Октября 16, 2012, 13:31:19 »
А такие, что это единственные по-настоящему аутентичные группы, а те что ты приводишь - это лишь калька с запада. А песни у Сектора - ну, какая страна, такие и песни.
Да ну!...какая аутентичность ты что?... :7: выкинь сами песни и останется припанкованный говно-рок без национальности! -если нужна полная аутентичность то иди бабушек в уральских деревнях слушай под аккомпанимент рожков и топот сапогов об пол! :) в роке не может быть полной аутентичности-он космополитичен и интернационален-действительно Калинов Мост более родной нам со своей псевдо-славянистостью чем ''Сектор Газа'' хотя они оба самые русскороковые из многих не считая Шевчука! то что я накидал ни как не калька с конкретных западных групп а самобытный сплав многих ну так на то он и рок! просто это ответ пеняющим на то что у нас дескать рок это или бардовщина тупая или тупое копирование известных и популярных групп и направлений :rolleyes:

... и добавил:

Wayne_Crimson, Не! ты не въехал в тему!...дискуссия  именно о Русском-роке,есть и были ли у нас самобытные,талантливые,конкретно способные музыканты в роке ну и само-собой тема охватила собой все вопросы и проблемы связанные с брэндом ''Русский-Рок'' :) если для тебя ''Кино'' не рок то значит для тебя 90% музыки с гитарами не рок! :rolleyes: ты видно сам не знаешь для себя что рок что не рок(возможно для тебя только ''Ария''-рок и решил так проходя мимо опустить Цоя да?... :rolleyes: не! этот номер не прокатит ибо ''Кино'' было и остается нашим советским прочтением международного европейского течения в молодежной,гитарной-синтезаторной музыке тех годов,пост-рок,пост-панк,электронный нью-вэйв+поздний электропоп, The Cure тоже типа не рок?... :hitrez:

... и добавил:

Или наоборот. Какие песни такая и страна. Я  это помню всё. И 80-е и конец 90-х. Но Сектор иногда слушаю,  и смотрю, - ностальгия. Это лучше чем дом2, это грубоватый но всё таки стёб . Сатира по научному.
Во многом один уровень с Дом-2-только умело рифмованный! Сатира это Жванецкий ММ. а ''Сектор''-юмор Сортира :7:
« Последнее редактирование: Октября 16, 2012, 13:48:28 от Levoruchko »

Оффлайн New_Paradise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 783
  • THE SICKEST FUCK OF THEM ALL
Re: Русский рок
« Ответ #1024 : Октября 16, 2012, 16:28:34 »
Тоже не люблю слова "рок" и "рокер", "металл" люблю :) , "металлист" тоже не люблю. Не знаю точно почему.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Русский рок
« Ответ #1025 : Октября 16, 2012, 19:05:38 »
Bad Blood, Панк это рок! не надо искуственно разделять то что не делится! для меня есть Эстрада,Поп-рок и рок а панк его часть, и металл тоже  часть рока, а остальное деление уже маразм чей-то! :pozor: Мне у Земфиры еще когда я о ней ничего не знал и все только начиналось понравился весь первый альбом а до него первые сингловые вещи вышедшие отдельно! это было что-то совершенно новое,честное и соединяющее забойность и мелодику,чуть не стал фаном но с последующих Земиных релизов как-то остыл...из ''Инфинити'' много песен хороших было и супер-крутая заглавная но уже не все нравились и чем дальше тем меньше...Есть такой певец Павел Кашин,может тут его не все знают?...самый русский из русских почти рокеров в котором есть наследие бардов,романсов ,цыганщины и еврейщины но поданных очень глубоко и в психоделическом ключе, его  первые альбомы 90тых годов до сих пор люблю почти со всеми песнями! :) Когда то нравилось почти все раннее ''Машины Времени'' но испытывая нынче какой то когнитивный диссонанс по отношению к господину Макаревичу потихоньку интерес к группе улетучился...

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Re: Русский рок
« Ответ #1026 : Октября 16, 2012, 19:30:20 »
Levoruchko ,у тебя "язык без костей" ,много базаров ни о чем. Конкретнее и короче. :)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Русский рок
« Ответ #1027 : Октября 16, 2012, 20:03:48 »
накидать что-ли групп Ленинградского рок-клуба
спасибо, поблевал...вообще не поимаю как можно это воспринимать всерьез, когда ты можешь на том же ютубе поставить себе хотя бы Элвиса Пресли.

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Re: Русский рок
« Ответ #1028 : Октября 16, 2012, 22:29:03 »
Блин, да "Сатана Козел"  послушайте кто нибудь.

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: Русский рок
« Ответ #1029 : Октября 16, 2012, 22:45:36 »
Блин, да "Сатана Козел"  послушайте кто нибудь.
Ну так... не фирмА все равно. Но на музыку гораздо больше похоже, чем КиШ, например. Может, таки и есть какой-то прогресс в отрасли.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Русский рок
« Ответ #1030 : Октября 16, 2012, 23:40:57 »
Bad Blood, Есть разница в стилях РОКА естественно! пост-панк это рок а не эстрада ну как ты ни понимаешь?! :pozor: при чем тут наравится-не нравится?...мне вон половина металла не нравится но я же не отрицаю что он часть РОКА?...рок это не подстиль а общее наименование самостоятельной музыки не связанное исторически с продюссерской эстрадой! я считаю отличие надо искать не в гитарах,прическах и рифах а посмотреть глубже! я считаю рок это музыка парней изначально самостоятельно мыслящих в ней, рок-группа это музыкальное объединение возникшее стихийно-имеющее самоопределение в том что им играть,какой имидж иметь,пишущее музыку и тексты самостоятельно или на худой конец самостоятельно берущее извне у кого либо или из литературы, так-же свое название придумывается и если эта группа не особо стремится сохранять имидж изгоев шоу-бизнеса то она идет со своим этим багажом уже к продюссерам. Прямо противоположное явление-эстрада или поп-музыка отделяющая себя от рока  хотя рокеры вполне могут быть поп-музыкантами если они не упертые нонкомформисты но разница в том что в эстраде или попсе грубо говоря продюссер делает свой продукт и жестко диктует условия-все практически изначально для певца или группы придумывается им и даже авторские права часто у него! пока звезда не стала самостоятельной сольной то на нее работают,композиторы,поэты,имиджмэйкеры под контролем продюссера,когда звезда становится самостоятельной то все равно она это то вокруг чего все вертиться, как бы есть звезда и все остальные(в том числе музыканты) рок же это творчество изначально объединившихся людей в котором солист не обязательно звезда а сзади лохи-лохи могут его прогнать и взять другого :) бывает конечно и так что музыкант сам с усам и подбирает себе музыкантов и диктует им условия-наверно это можно назвать сольным рок-проэктом кого-то...вот такое мое виденье!...можете высказать свое!

... и добавил:

спасибо, поблевал...вообще не поимаю как можно это воспринимать всерьез, когда ты можешь на том же ютубе поставить себе хотя бы Элвиса Пресли.
Ты блевотину подотри,снобизм утихомирь и послушай и поищи-много нового уверяю тебя и очень музыкального откроешь в Питерском или если хочешь в Свердловском роке... ;) Элвис то конечно звезда-супер-певец но чем его рок-н-ролл сильно круче скажем  рок-ролла группы ''Секрет''?... :rolleyes: у меня пластинка виниловая валяется-случайно нашел 10лет назад,сборник Ленинградский Рок-Клуб я там много чего офигенного услышал уверяю тебя! :rolleyes:
« Последнее редактирование: Октября 16, 2012, 23:48:58 от Levoruchko »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Русский рок
« Ответ #1031 : Октября 17, 2012, 00:27:24 »
уверяю тебя и очень музыкального откроешь в Питерском или если хочешь в Свердловском роке... ;) Элвис то конечно звезда-супер-певец но чем его рок-н-ролл сильно круче скажем  рок-ролла группы ''Секрет''?... :rolleyes: у меня пластинка виниловая валяется-случайно нашел 10лет назад,сборник Ленинградский Рок-Клуб я там много чего офигенного услышал уверяю тебя! :rolleyes:
:big-big-eyes:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Русский рок
« Ответ #1032 : Октября 17, 2012, 00:33:14 »
Сильвер, он прав насчёт того что помимо всего прочего там челы не без драйва, он тогда был неподдельный, люди тащились. Сейчас чаще типа на чистоту звукоизвлечения в ущерб отвязу, факт (рокенрол не академическая дисциплина, ценность не в жопочасах в классе а в ногочасах на сцене)

... и добавил:

 Я против безупречного звукоизвлечения - это признак занудства чуждого гитаризму

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Русский рок
« Ответ #1033 : Октября 17, 2012, 00:41:12 »
 По крайней мере я так его понял

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Русский рок
« Ответ #1034 : Октября 17, 2012, 00:56:00 »
По крайней мере я так его понял
При чем там звукоизвлечение? Там просто тупые залипающие наркоманские русские группы и их унылейшие отстойные песни для альтернативно развитых. Это как объяснять почему небо синее... типа "а накидаю-ка я вам крутых песен, чтоб вы все заткнулись". И пошел : Группа ТЕЛЕВИЗОР, АВИА, Урфин Джюс :7: :pozor: я понимаю что упороться можно и дешевым шмурдяком, а то мне даже неудобно как-то перечислять выдержанные временем "вина" на западе за каждый год существования РР.