Автор Тема: Русский рок  (Прочитано 112517 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex101

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 539
  • Репутация: +87/-2
Re: Русский рок
« Ответ #105 : Марта 15, 2011, 23:00:36 »
polygon96, Прочитал все, но за Секс Пистолс обидно - нет у нас групп такого уровня.
К сожалению "великий и могучий русский язык" в применении к рок-н-роллу мелок и беспомощен. Он просто не попадает в аккорды, сочиненные иностранцами в угоду свой англоязычной ритмике. Русский язык не прет, в нем нет драйва. "Давай-давай" не вызывает такого экстаза, как "C'mon C'mon", или "Let's Go".
Угу, 100%, именно поэтому я когда-то такую песенку придумал (I can't), по-русски так не сказать:
http://www.realmusic.ru/songs/711409/

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Русский рок
« Ответ #106 : Марта 15, 2011, 23:02:19 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 15:16:14 от Page Hendrix »

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +135/-2
Re: Русский рок
« Ответ #107 : Марта 15, 2011, 23:22:47 »
polygon96, отличная статья, все в яблочко, молоток!
Наши "рокеры" - самые заурядные пафосные любители, мнящие себя себя великими и несравненными, раскрывающими свой "богатейший внутренний мир", который мало кому из нормальных людей интересен ИМХО. Ленивые, не хотят над собой работать и учиться.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2011, 23:25:35 от S.Ailarov »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Русский рок
« Ответ #108 : Марта 15, 2011, 23:27:24 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 15:16:06 от Page Hendrix »

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +135/-2
Re: Русский рок
« Ответ #109 : Марта 15, 2011, 23:29:58 »
да и зачем учится,они и так концерты имеют) тут надо только постоянно самому хотеть совершенствоваться
я о том же. Легко и удобно быть местечковым деятелем и гнать гениалку свою  унылую.

Оффлайн heshu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Репутация: +159/-27
Re: Русский рок
« Ответ #110 : Марта 15, 2011, 23:38:09 »
может тем и хорошо наш рок , хоть и бывший ...что после концертов в рваном трико ходили за пивом  ? ) У нашего рокера не должно быть много денег )

Оффлайн Alex101

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 539
  • Репутация: +87/-2
Re: Русский рок
« Ответ #111 : Марта 16, 2011, 00:33:35 »
Мне кажется, что сейчас эти рокеры тщательно охраняют свою поляну, и новеньких интересных и талантливых вряд ли пустят - они будут тогда не очень хорошо смотреться с тремя аккордами и стыренными песнями.

Оффлайн polygon96

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • Репутация: +15/-0
  • ESP LTD Jackson RR5 Stella-Lepsky Warwick
Re: Русский рок
« Ответ #112 : Марта 16, 2011, 09:55:33 »
Мне кажется, что сейчас эти рокеры тщательно охраняют свою поляну, и новеньких интересных и талантливых вряд ли пустят - они будут тогда не очень хорошо смотреться с тремя аккордами и стыренными песнями.

Типа как Пугачева и Ко только от рока? хм, возможно.

Оффлайн Mazuroff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • Репутация: +6/-0
Re: Русский рок
« Ответ #113 : Марта 16, 2011, 10:38:37 »
Блин, да кто сказал что русский рок - уродство и музыканты наши не техничные??? Начнем с того что Сам Пол МакКартни (отец мирового рока) признал Машинистов (Машину времени - отцов русского рока), да и тем более и в старой Европе и штатах есть группы играющие музыку аля-русский рок!!! Наши музыканты смело переигрывают Мановара, Метлу и других монстров!!! 8) Здесь еще заводилась речь о Зинчуке, так он не представитель русского рока, он джазменом себя считает... Просто так исторически сложилось что совковая музыка отставала от мировой лет эдак на 20!!! В то время когда шарик покоряли метла мэйдэны и др., у нас были "поющие гитары", "цветы" и "веселые ребята"!!! Именно поэтому НАШИ гитаристы не встречаются в списках лучших гитаристов мира, барабанщики так же... Европа и штаты варятся в своем соку, мы - в своем!!! Тем более что наша музыка им будет не очень интересна, песни на англицком языке понимает весь мир, а на русском - только наши люди!!! А если смотреть на "рок с дисторшном", то та же Ария по технике уступит не многим мировым группам!!!! "Пробил час" - переигран более технично чем звучит в оригинале у мановара!!! И этим все сказано! Я даже мыслей таких не допускаю что американцы более способные в этом деле, ну как бразильцы и футбол к примеру!!!!
Кстати не так давно видел интервью одного басиста, Александна Кутикова, деда короче... Так он сказал что в "те" времена на саундчеках все роулинг стоунз играли и подобное, а на концерте выходили в костюмчиках и пели про ромашки!!! ;D
И такие группы как Кис, АЦДЦ, Скорпы, ну КАПЕЦ какие техничные группы!!!!! А весь мир покорили!!!! Давали бы нашим тогда в то время дорогу и наши были бы среди этих монстров!!!! :)

... и добавил:

Мне кажется, что сейчас эти рокеры тщательно охраняют свою поляну, и новеньких интересных и талантливых вряд ли пустят - они будут тогда не очень хорошо смотреться с тремя аккордами и стыренными песнями.
новеньких интересных и талантливых??? По-моему современный популярный рок (типа альтернатива) это не музыка а шумовая завеса!!! Ручку "Dist" на полную накрутят и херячат по струнам!!! Нет мелодики что-ли, все однообразное!!! ИМХО все!!! Но я сомневаюсь что эти музыканты не смогут сыграть классический хэви!!! Смогут!!!
А по сабжу: ну конечно, никто не хочет сходить с Олимпа!!! :)
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 10:51:39 от Mazuroff »

Оффлайн iDoomer

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • Репутация: +6/-0
Re: Русский рок
« Ответ #114 : Марта 16, 2011, 12:18:38 »
Mazuroff, ой-ой, зря ты это так эмоционально сказал, сейчас многие с тобой не согласятся... :pozor:

Что касается меня, то я против масштабных споров, фломастеры все на вкус-то разные, и попробуй упрекнуть человека за то, что у него вкус дурной (читай: отличный от твоего) - он имеет на него полное право. Так что я на правах ИМХО. Вот прозвучало, что наша музыка просто отстает от западной на 20 лет - ок, 20 лет назад у Мэйденов вышел Fear of the Dark, у Manowar - Kings of Metal, у Метлы - все и так знают, чего уж там - это раз уж мы хэви вспомнили. А что сейчас на хэви сцене у нас? Я новый альбом Кипелова не смог дослушать - где-то на четвертой песне выключил и стер. Даже качество записи ужасное, уж не говорю про все остальное. Так что если это правда, и мы всего лишь отстаем от западного рока на 20 лет - то почему я не вижу у нас команд уровня Black Sabbath, Iron Maiden, Metallica?

Цитировать
"Пробил час" - переигран более технично чем звучит в оригинале у мановара

Не согласен. И вокал Кипелова рядом не стоит с вокалом Эрика Адамса. Особенно (!!!) вживую

Повторюсь, я в общем оспаривать чье-то мнение не хочу, но Машина Времени..  :pozor: :pozor: Ария - и по технике не уступит??  :pozor: :pozor: Пол Маккартни - отец мирового рока?..   Тут явно что-то не так :7:

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Русский рок
« Ответ #115 : Марта 16, 2011, 12:21:22 »
Гoвнaри - не смогут. А те кто смогут, у них не шумовая завеса

Оффлайн Them Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: Русский рок
« Ответ #116 : Марта 16, 2011, 15:41:58 »
Мне кажется, что сейчас эти рокеры тщательно охраняют свою поляну, и новеньких интересных и талантливых вряд ли пустят - они будут тогда не очень хорошо смотреться с тремя аккордами и стыренными песнями.
трезвая мысль, кстати.

насчет техники - гитарист бутырки играет лучше зинчука. но запилы бутырке нафиг не нужны, так что он их и не юзает. Так же и с ддт\машиной\прочими
только некоторые "умеют играть технично, но не делают, ибо не к месту", а другие "не к месту, поэтому не умеют и не хотят играть технично"

Оффлайн to_re_ro-29

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +12/-2
  • ADEL'music. Всё, чтобы Вы улыбались!
    • ЖЖ
Re: Русский рок
« Ответ #117 : Марта 16, 2011, 17:09:55 »
Простите, опять цитата неизвестного Вам человека :
"Пойми, Борис, время тех кто просто купил гитару пройдёт!
И тогда ты останешься "за бортом"!
Учи нотную грамоту!!!"
Сказал мне 8 лет назад старый джазмен...
А нотную грамоту я до сих пор мало знаю... :pozor:

Оффлайн heshu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Репутация: +159/-27
Re: Русский рок
« Ответ #118 : Марта 16, 2011, 17:51:18 »
хз ... машина времени - рок ? Зажравшиеся гопари имхо , нормальный рокер не пойдет на первый канал  блины печь

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2882/-2
  • Админ буривухов
Re: Русский рок
« Ответ #119 : Марта 16, 2011, 19:08:36 »
Чем дальше живу, тем больше понимаю, что проблема - в экономике и в обществе.
У нас нынче на дворе период "дикого" капитализма. Период накопления капитала и постоянного раздела и передела (...и пердела она, и пердела...). Отсюда общество - чрезвычайно жестокое. И постоянный страх остаться без крыши и голодным. И пока будет так - стремления к самосовершенствованию не будет. Будет тупое вылезание наверх любой ценой и тупое же там удерживание ("эволюция когтей и зубов" называется у социологов).
На Западе рынок в отличие от нашего более цивилизованный. И социум тоже. Поэтому человек может не быть богатым, может не быть всегда сытым (поэтам так вообще полезно голодать), но он УВЕРЕН, что не умрет и не замерзнет. И из этой уверенности вырастает стремление не тупо разбогатеть, а быть лучше других в музыкальном плане. В техническом. В исполнительском. И это зачтется слушателями!

Ну и по поводу "русского рока". Сплав исторически сложившегося и новоприобретенного. Исторически у наших рокеров не было возможности играть на хороших инструментах и в хорошую аппаратуру, так что собственно музыка отошла на второй план, а на первый вышел лидер и его Слово. Рок - потому что протест, правда, у нас он был не таким остросоциальным, как на Западе, но все равно же БЫЛ. Даже у Машины времени, которую ОЧЕНЬ сильно не притесняли, но я бы вот не рискнул в те времена петь песни Макаревича, а он - пел. Беда в том, что у нас очень любят за старые заслуги. Это как японский принцип корпораций: чем дольше работаешь - тем больше получаешь (примитивный вариант).
И дело не в том, что "русский" рок умер, дело в том, что рок ВООБЩЕ, как социальное явление перешел на другой уровень - на уровень "раздела искусствоведения". И в этом разделе он пока еще не утвердил свою нишу, а учитывая, что первые исполнители всегда талантливы (если не гениальны), то и первые хиты выглядят сейчас алмазами в куче навоза. И это как раз не только у них, но и у нас - послушайте "Скоморохов" Градского.


P. S. К слову, если внимательно посмотреть на диск "В круге света" той же Машины, то там есть шикарная фраза (почти точная цитата) "Спасибо Ситковецкому - дал гитару". И это у Машины, которая в 1991 году могла почти все.
P. P. S. С некоторых пор перестал делить музыку по стилям, так что в современном роке не силен, но он определенно есть и развивается.
« Последнее редактирование: Января 19, 2012, 15:44:09 от Хмурый »