Автор Тема: Русский рок  (Прочитано 114503 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19019
  • Репутация: +9203/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Русский рок
« Ответ #1920 : Июня 06, 2022, 15:32:46 »
Ну так ценность ведь не в качестве записи, а в музыке) Записаться качественно как раз не проблема


как раз это важно качество записи. если бы курту кобейну круто не записали и не свели альбом невермайнд... его бы никто в мире и не узнал

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +5912/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Русский рок
« Ответ #1921 : Июня 06, 2022, 15:36:19 »
как раз это важно качество записи. если бы курту кобейну круто не записали и не свели альбом невермайнд... его бы никто в мире и не узнал
Я знаю овердофига банд, где запись и сведение играли самую последнюю роль. Но им это никак не помешало записать отличный и значимый материал.

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Русский рок
« Ответ #1922 : Июня 06, 2022, 15:44:14 »
а больше всего бесят барабанщики. которые обучаются или сшибают шабашки играя ровно забывают играть музыку и творят стандартные гавно квадраты... запал в музыке пропадает и итог

вот послушайте любую рок группу русскую обратите внимание на техничность барабанщика? а даже драмм машины красивее звучат живее.
не делают никаких синкоп ни затухания ни ускорения. нихрена не делают. долбят как дятлы
Так барабанщик - лишь один из участников группы. Что толку от всяких синкоп, если ритм-партия - монотонный чес трех-четырех аккордов, а бас - дублирование тоники аккорда? Взять то же КИНО - музыка первых альбомов настолько примитивна, что хоть Шендера, хоть Террану за установку посади, толку не будет.
Опять возвращаемся к вопросу спроса и превалирования текста над музыкой.
Forest, Branikald, Nitberg.
Спасибо, ознакомлюсь.

Оффлайн vionov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +95/-0
Re: Русский рок
« Ответ #1923 : Июня 06, 2022, 15:58:50 »
все что связано с шансоном вызывает рвотный рефлекс) хотя русский рок не далеко от шансона ушел. хотя скорее даже не русский рок а русский попс рок :crazy:

а больше всего бесят барабанщики. которые обучаются или сшибают шабашки играя ровно забывают играть музыку и творят стандартные гавно квадраты... запал в музыке пропадает и итог

вот послушайте любую рок группу русскую обратите внимание на техничность барабанщика? а даже драмм машины красивее звучат живее.
не делают никаких синкоп ни затухания ни ускорения. нихрена не делают. долбят как дятлы

Ну нет) Наутилус Помпилиус "На берегу безымянной реки" :) Вообще вся работа Потапкина в НП.

Нефедов из Алисы в "На Шаболовке"
« Последнее редактирование: Июня 06, 2022, 16:00:38 от vionov »

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Русский рок
« Ответ #1924 : Июня 06, 2022, 16:30:23 »
Forest, Branikald, Nitberg.
Попробовал через ютуб-музик послушать.
Forest вообще не находится.
Остальные как-то не очень. Даже очень неочень  :( Качество записи вызывает желание сразу выключить. А по музыке - бургеры и роттинги поинтереснее, увы.

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19019
  • Репутация: +9203/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Русский рок
« Ответ #1925 : Июня 06, 2022, 17:46:59 »
Так барабанщик - лишь один из участников группы. Что толку от всяких синкоп, если ритм-партия - монотонный чес трех-четырех аккордов, а бас - дублирование тоники аккорда? Взять то же КИНО - музыка первых альбомов настолько примитивна, что хоть Шендера, хоть Террану за установку посади, толку не будет.
Опять возвращаемся к вопросу спроса и превалирования текста над музыкой.Спасибо, ознакомлюсь.
если будут синкопы.. 4 аккорда уже не зазвучат прилично) и музыка начнет меняться в лучшую сторону)

... и добавил:

vionov, ну я зх. по мне все эти кино помпилиусы ддт чайфы это музыка для новичков - чтоб смогли на акустике на лавочке бренчать. печально ж
« Последнее редактирование: Июня 06, 2022, 17:48:37 от DanLAGUNA »

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Русский рок
« Ответ #1926 : Июня 06, 2022, 17:53:06 »
если будут синкопы.. 4 аккорда уже не зазвучат прилично)
и барабанщика попросят начать попадать в ритм или искать другую работу.
Чтобы музыка стала интереснее/лучше, нужен лидер, который задаст нужный вектор. Как Шклярский в Пикнике.

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19019
  • Репутация: +9203/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Русский рок
« Ответ #1927 : Июня 06, 2022, 17:59:02 »
Scyth_A40, ну значит барабанщик найдет крутой бэнд. а те ребята так и будут играть русский рок - шансон

... и добавил:

ну без лидера конечно никуда

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Русский рок
« Ответ #1928 : Июня 06, 2022, 18:03:29 »
Scyth_A40, ну значит барабанщик найдет крутой бэнд. а те ребята так и будут играть русский рок - шансон
Где ж его найти, если желающих играть Цоя на лавочке намного больше тех, кто хочет играть сложную и интересную музыку?

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19019
  • Репутация: +9203/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Русский рок
« Ответ #1929 : Июня 06, 2022, 18:56:27 »
Scyth_A40, нет новых кумиров просто и не будет пока все цоя играют)
народ музыкально загнан в тупик . нет музыкального образования

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +5912/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Русский рок
« Ответ #1930 : Июня 06, 2022, 19:26:12 »
Попробовал через ютуб-музик послушать.
Forest вообще не находится.
Остальные как-то не очень. Даже очень неочень  :( Качество записи вызывает желание сразу выключить. А по музыке - бургеры и роттинги поинтереснее, увы.
Надо по названиям песен (их на Metal Archieves есть) искать.

Смотря что любить слушать) Я плоской шаблонности тех же боргиров (начиная с 97 года) давно уже предпочитаю медитативность настоящего Black Metal. Как на ранних альбомах Darkthrone. Если отодвинуть в сторонку все аранжировочные красивости и попробовать искать глубину именно  музыкальном полотне, то песни из глубин Молниерождающего Чертога доставят подлинное эстетическое наслаждение. Особенно в свете нормального качества записи - с кучей теряющихся при студийном вылизывании частот, придающих музыке неповторимые объём и глубину.

Ну а если надо именно качественную запись и всякие разнообразные аранжировки, то Темнозорь, ранний M8l8tx, ранний же Bloodrain


https://youtu.be/1yy9mUtdENU


https://youtu.be/qVyHcu7Zr1s


https://youtu.be/f9aePp4snGs


https://youtu.be/UeaAvfJ39hM
« Последнее редактирование: Июня 06, 2022, 19:27:51 от Turvon »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3586
  • Репутация: +738/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Русский рок
« Ответ #1931 : Июня 06, 2022, 23:07:07 »
Scyth_A40, нет новых кумиров просто и не будет пока все цоя играют)
народ музыкально загнан в тупик . нет музыкального образования

Цоя слушают в записях группы Кино, т.е. вот эти тынц-тынц напевы и мелодии Каспаряна.
Группа крови начинается с риффа и продолжается им.

И при чём популярное именно то, что можно напеть "в туалете", что врезается в мозг. Лики, рифы.

Если ничего не врезается - проходняк.

Понятно, что есть то что врезается большинству, это будет хит.

Цой копировал и воровал просто с наглой рожей западные лики и рифы, некоторые прям как есть, не редактируя. Что-то у нас зашло, что-то нет.

На западе в начале 70х это массово просекли про риффы и вроде как Дип Пёпл первые начали прям в каждой песне исполнять рифаки. Ну по крайней мере им приписывают.

Поэтому и Ария первые альбомы помнит большинство из русских рокеров. Есть риффы, есть узнаваемые ходы (сворована часть риффов у айрон мейден, часть у других групп, кое что своего).

Пока формула с риффами работает, это продаёт рок музыку, есть положительное сальдо, так сказать.

Так вот когда русский рок "интегрировался" в мировую сцену, он сразу сдох, потому что своего ничего музыкально он предложить мировой сцене не может.

Пушкина напишет стихи Арии, но музыку они сами придумать не умеют.
Цою напишет стихи контрразведка США, но музыку он сам придумать не может.

И в этом и есть разгадка почему русский рок сдох. Потому что когда нечего где украсть, то и русского рока нет.

Единственные положительные подвижки, так сказать, можно отметить у гр.Любэ. Стихи там им написали мужики какие-то, а вот музыку Матвиенко сильно кропел над гармоническим минором и мелодии он запоминающиеся придумывал.
Хотя опять же - риффов нет и поэтому всё сложно. Пытались зарифить "Комбат", не вышло. Но мелодии есть. Уже хоть что-то. Ты неси меня река запоминается, ну и так по мелочи. Риффов нет.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2022, 23:08:55 от nout »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24301
  • Репутация: +12510/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Русский рок
« Ответ #1932 : Июня 06, 2022, 23:28:37 »
 Красть ничё не нать, всё уже украдено - основа это "квадрат", "разрешение", и увереннное исполнение, остальное - надумано; ведь радость опорожнения мочевого пузыря нам всем присуща, красть не надо. И музыка так же естественна, её структура живительна и интересна тоько в реальных жанрах.
 Помидоры нынче отселекционированы для длительного товарного состояния, но они невкусны и понятитя "томат" реально больше нет.
И с музыкой тоже, рок уже сделали "там", он уже есть и потребляют его англоязычные, есть кто играет для тех кто слушает. У нас количество слушающих рок не окупает работу играющих его.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3586
  • Репутация: +738/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Русский рок
« Ответ #1933 : Июня 07, 2022, 10:24:43 »
Они просто не могли не воровать. Макар, цой, и остальные родились в стране с другими ценностями в том числе музыкальных, ладовые структуры западной музыки они могли слушать только по радио свобода или покупая контрабанду в виде пластинок, которые они потом клонировали на костях.

Та музыка запада она в основном мажорная, веселая, имеет цельный лад структуру. Запретный плод сладок.

Это все можно понять и простить, но факты в том, что просто брали интересные западные гармонии и накладывали русские сопли поверх.
Тысячи доказательств на ютубе, в прессе, где признавались сами и тп.

Это вторжение западного лада на территорию ссср. В США так называли британское вторжение, например, где вместо трех американских аккордов блюза, стали играть квадрат на четыре аккорда. Кошмар и вторжение.

... и добавил:

За столько лет, тот же макар умеет играть вот так.  :7: :pozor:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Восьмушками размазанными по 4 ноты - зе бест соло эвер вест поинт музик эдукэйшон.  :crazy:
« Последнее редактирование: Июня 07, 2022, 10:55:32 от nout »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10379
  • Репутация: +5945/-88
  • Желающий странного
Re: Русский рок
« Ответ #1934 : Июня 08, 2022, 00:10:24 »
Русский рок - только одна группа. АВТОГРАФ-Автограф-автограф. Всё остальное - хорошая или плохая песенно-инструментальная музыка смешанных стилей. Кто-то единичными вещами вписался в истинное понятие "рок", кто-то с начала и до конца был и есть говнорокер, кто-то просто пел и играл хорошую музыку без привязки к стилю. Но настоящая русская рок-группа в полном смысле слова "рок" есть только одна.... Подражателей Iron Maden типа Арии, и гроулингово-митольных и гараж-панкОвых не берём в расчет. Этот дж-дж - он и в Африке такой....
« Последнее редактирование: Июня 08, 2022, 00:15:14 от slonuko »