Автор Тема: Русский рок (Прочитано 137735 раз)

iZEP · « **Ответ #1935 :** Июня 08, 2022, 00:21:20 »

slonuko,

судя по тому чт0 я слушал в 70-е, в роке как-то разбираюсь...

Автограф старавшийся чётко соответствовать формату, это не русский, а англоамериканский рок. Пение на русском языке под стопроцентно англоамериканскую музыку

...Не лучшего пошиба)))

slonuko · « **Ответ #1936 :** Июня 08, 2022, 00:26:05 »

iZEP, Ну нет понятия "русский рок" - это клише и миф. Есть просто "рок". Черный кофе "Деревянные церкви Руси" - рок. И еще пара вещей. И так у всех русских коллективов, исключая ошибки природы, типа "Чайф" и прочих отстойных говнороковых.... Почему Автограф единственная рок-группа в СССР? Просто потому что они единственные консерваторские высококлассные профессиональные музыканты, игравшие рок-музыку в СССР. Возможно, потому что основой стал виртуоз-клавишник. Ну так же как Deep Purple и Rainbow - это консерваторский классический Джон Лорд, и Блэкмор как приложение-бонус..... А убойных мировых легендарных жестко гитарно-ориентированных команд типа AC/DC в "русском роке" нет и быть не могло - просто потому что блюз/буги-вуги/рокенролл не дружит с русским языком..... Рокенрольных вещей на русском за всю историю - по пальцам пересчитать.....

iZEP · « **Ответ #1937 :** Июня 08, 2022, 00:44:00 »

Цитировать

к Deep Purple и Rainbow

РАL , приложением изумительный Марсден -- два клавишника, чудеееесный ррррок(Мартинез тоже басист, с Плантом потом игравший - тоже великолепный) Клавишник Автографа заезжим американским продюсером тоже был признан настоящим музыкантом, остальных он планировал переписать сессионщиками) - готовили сингла в штатах; кстати не знаю выпустили ли, а концертный Автограф в газете The Morning Star был охарактеризован именно как классический рок, непривязанный к "русскости"

slonuko · « **Ответ #1938 :** Июня 08, 2022, 00:48:47 »

iZEP, Воооот

Turvon · « **Ответ #1939 :** Июня 08, 2022, 08:35:15 »

Цитата: slonuko от Июня 08, 2022, 00:26:05

Ну так же как Deep Purple и Rainbow - это консерваторский классический Джон Лорд, и Блэкмор как приложение-бонус.....

Особенно в Rainbow Jon Lord. ЕМНИП у Блэкмора как основного автора песен Rainbow ничего консерваторского не было.

Пол-октавы · « **Ответ #1940 :** Июня 08, 2022, 09:04:14 »

Глянул пару роликов Автографа... Временное поп-явление, пускай и качественное (верю собравшимся).
В рок-музыке обычно трудно время определить, когда она писалась.

Допустим, "Still Lovin' You" сочинялась ещё в 70-е. А "Impaler" вообще, когда ещё Кирк Хэмэт был в Exodus, но по её присутствию в альбоме "Tempo of the Damned" этого не скажешь.

nout · « **Ответ #1941 :** Июня 08, 2022, 09:23:14 »

Не надо забывать ещё такое явление, что музыка и не только рок целые десятилетия с 30х по 00е была именно в нише развлечений.
Она продавалась именно как книги, кино, комиксы и журналы. Купить сингл пластинку. Кто последний раз покупал музыку?

Сейчас форма развлечений перешла в соц сети, видеоигры, фильмы, потеснив книги, журналы и музыку в целом.

Да, надо рассматривать именно продажи музыки, как продукт. Иначе нафиг оно никому не надо заниматься.

Русский рок паразитировал, успел в последний вагончик.

Я вот уже наслушавшись западный рок за последние 20 лет, русский рок вообще не перевариваю. И ведь слушал и сектор, и арию, и машину, и цоя, и шевчука и чижа и так далее. Наутилус всегда считал помойкой. Но сейчас помойкой назову все. Кроме некоторых вещей чижа, которые хорошо сделаны, по лекалам.

Scyth_A40 · « **Ответ #1942 :** Июня 08, 2022, 09:37:36 »

Цитата: nout от Июня 08, 2022, 09:23:14

Не надо забывать ещё такое явление, что музыка и не только рок целые десятилетия с 30х по 00е была именно в нише развлечений.
Она продавалась именно как книги, кино, комиксы и журналы. Купить сингл пластинку. Кто последний раз покупал музыку?

Сейчас форма развлечений перешла в соц сети, видеоигры, фильмы, потеснив книги, журналы и музыку в целом.

Да, надо рассматривать именно продажи музыки, как продукт. Иначе нафиг оно никому не надо заниматься.

Именно продаются (в более-менее классическом понимании этого слова) из вышеперечисленного только игры (хотя и они постепенно переходят в новую форму). Фильмы и музыка перешли в онлайн - всякие подписочные сервисы, и сегодня не так важно количество проданных пластинок, как количество прослушиваний во всяких *-музыках, *-звуках и т.д.

nout · « **Ответ #1943 :** Июня 08, 2022, 09:50:30 »

Цитата: Scyth_A40 от Июня 08, 2022, 09:37:36

Именно продаются (в более-менее классическом понимании этого слова) из вышеперечисленного только игры (хотя и они постепенно переходят в новую форму). Фильмы и музыка перешли в онлайн - всякие подписочные сервисы, и сегодня не так важно количество проданных пластинок, как количество прослушиваний во всяких *-музыках, *-звуках и т.д.

Всё правильно. Пошла борьба бобра с ослом. Это индустрия развлечений.
И если говорить о подписочных сервисах за абонентскую плату, то тут важно именно "количество" прослушиваний, просмотров и пр. И от этого контентодатель (муз группа, как пример), будет получать комиссию.

Ищем там русский рок.

Scyth_A40 · « **Ответ #1944 :** Июня 08, 2022, 09:54:04 »

Цитата: nout от Июня 08, 2022, 09:50:30

Ищем там русский рок.

Несколько новых имен я для себя открыл в одном из таких сервисов - Ангел-хранитель, GroTTesque, Power Tale (хотя это вроде украинцы, но поют на русском).
Всё не так плохо, как кажется на первый взгляд.

Пол-октавы · « **Ответ #1945 :** Июня 08, 2022, 09:54:42 »

Да есть песни, конечно, но надо поразгребать. Шлака вообще в музыкальной индустрии было много, особенно в 80-х: проходняком альбомы хорошо разбавляли. Сейчас хитовое в памяти (и ротации Ретро-ФМ) осталось, но если пластинку откопать, то полный метр не каждый сможет дослушать. Это эстрада.
Советский рок тут в более печальном положении, так как, даже если был нормальный инструмент для исполнения, то запись - почти всегда квартира/подвал (как в фильме "Курьер", в самой большой стране негде было девушку, простите, отодрать). Тот же "Группа крови", например. Вот этот некачественный, любительский звук сильно портит сегодня репутацию. У того же Шевчука был альбом "Компромисс", записанный с некой череповецкой группой. Большинство песен оттуда хоть сейчас можно было пересвести и радоваться, но пересводить, к сожалению, "не с чего"...

Kanzeron · « **Ответ #1946 :** Июня 08, 2022, 10:24:08 »

Цитата: Пол-октавы от Июня 08, 2022, 09:54:42

Да есть песни, конечно, но надо поразгребать. Шлака вообще в музыкальной индустрии было много, особенно в 80-х: проходняком альбомы хорошо разбавляли. Сейчас хитовое в памяти (и ротации Ретро-ФМ) осталось, но если пластинку откопать, то полный метр не каждый сможет дослушать. Это эстрада.

да, редкий альбом содержит песни более-менее одинаковой хорошести... И виной тому сам подход релизов альбомов в муз. индустрии: надо напрячься, записать хит-два , а остальной материал - в нагрузку, чтобы заполнить оставшееся время. Когда у лейблов с группами были контракты на кучу альбомов, по другому и произойти на могло, ибо у исполнителя не было ни времени, ни мотивации наполнять альбомы хорошими песнями. А что, пипл хавал и так, так что все были довольны.

iZEP · « **Ответ #1947 :** Июня 08, 2022, 13:19:02 »

вот цеппы именно на альбомы ориентировались, проходняка не совали

Scyth_A40 · « **Ответ #1948 :** Июня 08, 2022, 13:30:24 »

Цитата: Turvon от Июня 06, 2022, 19:26:12

Надо по названиям песен (их на Metal Archieves есть) искать.

Смотря что любить слушать) Я плоской шаблонности тех же боргиров (начиная с 97 года) давно уже предпочитаю медитативность настоящего Black Metal. Как на ранних альбомах Darkthrone. Если отодвинуть в сторонку все аранжировочные красивости и попробовать искать глубину именно музыкальном полотне, то песни из глубин Молниерождающего Чертога доставят подлинное эстетическое наслаждение. Особенно в свете нормального качества записи - с кучей теряющихся при студийном вылизывании частот, придающих музыке неповторимые объём и глубину.

Ну а если надо именно качественную запись и всякие разнообразные аранжировки, то Темнозорь, ранний M8l8tx, ранний же Bloodrain

Послушал предложенные песни. Темнозорь прям хорошо зашла (вообще люблю элементы фолка). У Нитберг ощущаю какую-то статичность в мелодии, не хватает движения, развития, получается довольно монотонное жужжание; хотя под определенное настроение может и зайдет. Вот Бладрейн уже повеселее будет, напоминает последний альбом боргиров, только аранжировки попроще. А Молот прям совсем не айс, какая-то бессмысленная долбежка.
ИМХО, Темнозорь вполне могла бы вместе с Арконой на Вакене выступать, но, видимо, есть проблемы с продвижением.

Turvon · « **Ответ #1949 :** Июня 08, 2022, 13:48:24 »

Цитата: Scyth_A40 от Июня 08, 2022, 13:30:24

Послушал предложенные песни. Темнозорь прям хорошо зашла (вообще люблю элементы фолка). У Нитберг ощущаю какую-то статичность в мелодии, не хватает движения, развития, получается довольно монотонное жужжание; хотя под определенное настроение может и зайдет. Вот Бладрейн уже повеселее будет, напоминает последний альбом боргиров, только аранжировки попроще. А Молот прям совсем не айс, какая-то бессмысленная долбежка.
ИМХО, Темнозорь вполне могла бы вместе с Арконой на Вакене выступать, но, видимо, есть проблемы с продвижением.

Ну тут вопрос ориентиров) Я-то рассуждаю с позиций поклонника прежде всего BM. Естественно, что мне заходит, то другим совершенно необязательно. В рамках жанра ранний M-X очень ценится, за рубежом в том числе. А Nitberg (как и остальные проекты Кальдрада) вообще считается легендой и классикой.

По поводу Темнозори и Арконы - Маша как раз Темнозорь слушала, т.к. Темнозорь - одна из старейших Pagan Black Metal банд России. Проблемы не то, чтобы с продвижением - проблема в политических разногласиях с оргами Вакена. Почему там не выступает целая куча известных групп типа Graveland, Nokturnal Mortum и т.д.

Живые выступления у Темнозори за рубежом были (более того, они после 2012 только за рубежом и проводились по понятным причинам), но на менее массовых фестах - типа финского Steelfest, и в соответствующей компании.

Короче. нас там знают, любят и ценят. Просто в среде поклонников несколько менее мейнстримного металла.

Форум гитаристов

Автор Тема: Русский рок (Прочитано 137735 раз)

iZEP

Re: Русский рок

slonuko

Re: Русский рок

iZEP

Re: Русский рок

slonuko

Re: Русский рок

Turvon

Re: Русский рок

Пол-октавы

Re: Русский рок

nout

Re: Русский рок

Scyth_A40

Re: Русский рок

nout

Re: Русский рок

Scyth_A40

Re: Русский рок

Пол-октавы

Re: Русский рок

Kanzeron

Re: Русский рок

iZEP

Re: Русский рок

Scyth_A40

Re: Русский рок

Turvon

Re: Русский рок