Автор Тема: Русский рок  (Прочитано 136412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8810
Re: Русский рок
« Ответ #765 : Ноября 24, 2011, 22:17:58 »
Цитировать
он тоже любит Элингтона, Гершвина, Чайковского, ББ Кинга
елки,эту же мысль на этой же странице высказал,не более чем лишний повод хотя бы самому не слушать низкосортную попсу,да и вообще чернуху отечественной современной музыки.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Русский рок
« Ответ #766 : Ноября 24, 2011, 22:18:26 »
Levoruchko, а что в этом удивительного или предосудительного?
шоу-бизнес = бизнес
само определение бизнеса подразумевает получение максимальной прибыли... и музыка, и искусство тут ни при чем (если на нем нельзя заработать деньги)

обвинять шоу-бизнес в низкосортном продукте глупо - им это приносит деньги - быстрые и легкие...
ты задайся вопросом "почему?"
подсказкой будет нетленная фраза Титомира "Пипл хавает"

зачем бизнесмену вкладываться в то, что будет приносить минимум прибыли, а то и вовсе убыточным?
поверь, он тоже не фанат "маусей-пусей", он тоже любит Элингтона, Гершвина, Чайковского, ББ Кинга, и под водочку Цоя, Скляра и Чай-ф... но одно дело бизнес, а другое дело удовольствие...
пока пиплу нравятся Киркоровы и фабрики звезд, пока они собирают полные концертные залы и их ротация приносит бабло, забудь о ББ Кингах в мейнстриме

а про Айзеншписа улыбнуло - он не рисковал ставя на "талант", а точно знал коньюктуру (на что пипл клюнет), просто ему время выпало такое, когда Цой был актуален...
Жаколо ты не совсем прав!...все сложнее на самом деле! разные страны,разные отношения,разные времена!...шоу бизнес он конечно бизнес но там люди разные как и в обычном бизнэсе ,есть меценаты и радетели они продают и толкают качественный продукт есть барыги-толкают фуфло по быстрому, но барыги наглые и не упускают случая затереть честных продавцов,еще мир шоу-бизнеса подчиняеться социальным процессам в обществе и часто направляет вкусы большинства,в 70е был расцвет фьюжна и джаз-рока и его так же продавали как диско, просто определанная часть влиятельных людей почуствовала что не только танцульками часть народа кормиться! :) если правильно кормить то могут почувствовав вкус и хорошую нямку сами начать просить. ;) а у нас все по быстрому для продажи чтоб отбить бабки и кинуть а на Западе посмотри сколько всемирных звезд выросло? сами бы эти  звезды не пробились! их выращивали увидев потэнциал даже в паре песен а у нас как я сказал выше изначально ставка на порожняк - и у них порожняка много и мода меняеться но долгосрочных проэктов много   и таланты даже специальными людьми разыскиваються чтоб кормить капризную публику новеньким! :)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8810
Re: Русский рок
« Ответ #767 : Ноября 24, 2011, 22:26:10 »
Levoruchko, если не был на западе в их бизнесе,то не надо идеализировать и пороть розовую чушь про правильный подход(еще и рассказывая про розовые очки),пожалуйста.В 80-х некоторым хейр металистам(которые позже раскрутились) предлагали контракты,если они покрасятся в панков,потому что лейблы просекли что мейнстрим ушел в социальный рок,и точно так же возжелали видеть у себя тех,кого можно быстрее толкнуть,секс пистолз и ценны только тем,что были первыми и гарантированно настоящими панками,а не продюсерским проектом.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Русский рок
« Ответ #768 : Ноября 24, 2011, 22:27:20 »
Б-же, когда нашему шоу-бизнесу были нужны хорошие музыканты? ??? Да и хорошо, что не нужны.
И шоу-бизнес винить глупо, люди деньги зарабатывают, их право. Не воруют, не убивают, не сажают.

... и добавил:
Где тут скептический смайл?
Про бизнес сказал выше а про сайт скажу так! ты не смотри что это Самойловский проэкт-он в принципе не давит ни на кого и его творчество работы сайта не касаються! просто все могут вывалить свое,все поделено на города,много всяких других приятных фишечек, дальше как обычно-набирание голосов ,рэтинга итд! кто попадет в спец категорию имеет право отослать на оценку песню не только Самойлову а на выбор любому из предлженных мэтров которые как то поучавствовали в создании сайта наверно...кого я запомнил это Шахрин, Би-2, Маргулис вроде, Бутусов...кто пробъеться выше всех имеет право бесплатно записаться на студии...ну нормальный проэкт-музыки море!... 

... и добавил:

Levoruchko, если не был на западе в их бизнесе,то не надо идеализировать и пороть розовую чушь про правильный подход(еще и рассказывая про розовые очки),пожалуйста.В 80-х некоторым хейр металистам(которые позже раскрутились) предлагали контракты,если они покрасятся в панков,потому что лейблы просекли что мейнстрим ушел в социальный рок,и точно так же возжелали видеть у себя тех,кого можно быстрее толкнуть,секс пистолз и ценны только тем,что были первыми и гарантированно настоящими панками,а не продюсерским проектом.
Я не порю чушь и знаю что шоу бизнес не одними красками мазан! но всегда интересуюсь историей и знаю становление многих звезд! читай сам побольше хотя бы из Вики :rolleyes: может ты и историю Битлз не знаешь? :rolleyes:
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2011, 22:30:51 от Levoruchko »

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Русский рок
« Ответ #769 : Ноября 24, 2011, 22:35:06 »
Касательно Запада - звучит-то хорошо и красиво, но у нас никогда не было рок-музыки того же уровня, что у западных легенд вроде Deep Purple или Black Sabbath.

Цитировать
Про бизнес сказал выше а про сайт скажу так! ты не смотри что это Самойловский проэкт-он в принципе не давит ни на кого и его творчество работы сайта не касаються! просто все могут вывалить свое,все поделено на города,много всяких других приятных фишечек, дальше как обычно-набирание голосов ,рэтинга итд! кто попадет в спец категорию имеет право отослать на оценку песню не только Самойлову а на выбор любому из предлженных мэтров которые как то поучавствовали в создании сайта наверно...кого я запомнил это Шахрин, Би-2, Маргулис вроде, Бутусов...кто пробъеться выше всех имеет право бесплатно записаться на студии...ну нормальный проэкт-музыки море!... 
Из всего этого радует только финальный приз. Все эти голоса и рейтинги мне противны не менее, чем ругаемый тобою российский шоу-бизнес. Отослать на оценку этим людям - ну, сомнительная честь, для меня ни один из них авторитетом не является. Мне намного ценнее будет хороший отзыв от менее известных, но более профессиональных российских музыкантов, выступающих за рубежом, делающим действительно качественную музыку.

... и добавил:

Битлз вообще феноменальны - материал довольно обычный, но стали легендами. Но это только один такой пример, исключения из правила.

P.S. Первый альбом Слеера был издан самостоятельно, на деньги, одолженные Томом и Кэрри.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2011, 22:37:09 от Лоренс »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8810
Re: Русский рок
« Ответ #770 : Ноября 24, 2011, 22:39:37 »
Levoruchko, блин,да я тебе цитирую практически все что было в видеодайджестах по истории рок музыки от непосредственных лиц,или думаешь мне самому пристало говорить о том,в чем я не участвовал?Надо вообще забыть слово "западный" в отношении бизнеса,потому сравнивать то что делается у нас,с тем что делается у них...это просто разные миры,люди,и как следствие,культуры тоже разные.Но это не касается последнего,ничто не может стать причиной не писать просто драйвовые песни,хоть по западному образцу,хоть по выведению и "селекционированию" своей музыки.

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Русский рок
« Ответ #771 : Ноября 24, 2011, 22:39:55 »
:)
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 12:44:11 от Commerce »

Онлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8770
  • Снейк хейс
Re: Русский рок
« Ответ #772 : Ноября 24, 2011, 22:42:53 »
Шах хороши бесспорно,но все же это исключение из правила.Русский метал в разы унылей русского рока.

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Русский рок
« Ответ #773 : Ноября 24, 2011, 22:53:43 »
Внезапно круто. Им бы качество записи хотя бы на уровне первого альбома Slayer'а и спокойно можно было бы стать очень известными в Штатах, я думаю (понятно, что такой цели не стояло, наверное. просто рассуждаю).

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
Re: Русский рок
« Ответ #774 : Ноября 24, 2011, 22:54:00 »
Levoruchko, страны разные, а бизнес с одной целью...

я тебе пример приведу - почему на западе те же китайские товары дешевле и качественнее, чем те, что продаются у нас? не только потому, что наши баеры тупые, а потому, что они пукупают то, что стоит дешево (так как западные баеры не берут это гуано) и то, что пипл здесь схавает с максимальной маржой для коммерсанта... так и шоу бизнес работает...
и про тамошних "меценатов" шоу-бизнеса: ты посмотри как работают такие мировые мэтры как ББ Кинг и Бадди Гай - они в столь преклонном возрасте до сих пор живут в автобусах и самолетах катаясь по стране и заграницам и не думаю, что это не от безмерной любви к искусству (хотя это тоже для них немаловажно) - это просто насущная необходимость для заработка... хотя подумать можно, что такие столпы мирового уровня уже должны бы жить в черной икре купаясь, только от роялти с записей и каверов...
кстати каторжный труд тамошних звезд сильно отличает их от наших, потому что тамошняя публика так массово гуано жрать не станет, поэтому даже бритниспирсам приходится хорошенько напрягаться и вкалывать как папыкарлы, чтоб на них ходили и хоть как-то слушали: пусть не особо талантливое, но кропотливо и качественно сделанное шоу
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2011, 22:59:37 от Jackolo »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Русский рок
« Ответ #775 : Ноября 24, 2011, 22:57:12 »
Касательно Запада - звучит-то хорошо и красиво, но у нас никогда не было рок-музыки того же уровня, что у западных легенд вроде Deep Purple или Black Sabbath.
Из всего этого радует только финальный приз. Все эти голоса и рейтинги мне противны не менее, чем ругаемый тобою российский шоу-бизнес. Отослать на оценку этим людям - ну, сомнительная честь, для меня ни один из них авторитетом не является. Мне намного ценнее будет хороший отзыв от менее известных, но более профессиональных российских музыкантов, выступающих за рубежом, делающим действительно качественную музыку.

... и добавил:

Битлз вообще феноменальны - материал довольно обычный, но стали легендами. Но это только один такой пример, исключения из правила.

P.S. Первый альбом Слеера был издан самостоятельно, на деньги, одолженные Томом и Кэрри.

Битлз никак не исключение! сам себе противоречишь! куча мировых звезд начиная от Элвиса который первую песенку записал по приколу в подарок маме и все закрутилось и кончая сонмом британских команд которые помыкались конечно но нашли таки кто их запишет и прмоутирует...просто на Западе есть выбор куда податься,не забывайте там давно идет противостояние независмых лэйблов с мэжор и это хорошо! а у нас все изначально куплено и задавлено ибо правильно сказано мы и они разные миры у нас новый Феодализм давно а у них даже не знаю как сказать...короче у них всего много разного вечная борьба между всеми без явного перевеса-борьба бобра с ослом а у нас медведи всех подмяли!... :7:

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Русский рок
« Ответ #776 : Ноября 24, 2011, 23:00:05 »
:)
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 12:44:04 от Commerce »

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Русский рок
« Ответ #777 : Ноября 24, 2011, 23:03:22 »
Эм, давай оговоримся - мы же о роке. А ты как-то о поп-музыке больше, или музыке, к ней очень близкой. У нас тоже в этом жанре хорошие люди есть, тот же Лепс (в принципе, голос хороший жеж), они известны, их пиарят и продают. А что-то тяжелее, менее ориентированное на обывателей по началу крутится само и лишь если делает что-то действительно качественное, получает и контракты на выгодных условиях, и все остальное. А у нас такой качественной музыки практически не было.

И инди-лейблы у них стали хоть как-то хорошо работать только недавно, к слову.

Так что советую перестать хаять наших бизнесменов, смотреть на Запад через розовые очки и заняться таки музыкой.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2011, 23:05:08 от Лоренс »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Русский рок
« Ответ #778 : Ноября 24, 2011, 23:07:05 »
Levoruchko, страны разные, а бизнес с одной целью...

я тебе пример приведу - почему на западе те же китайские товары дешевле и качественнее, чем те, что продаются у нас? не только потому, что наши баеры тупые, а потому, что они пукупают то, что стоит дешево (так как западные баеры не берут это гуано) и то, что пипл здесь схавает с максимальной маржой для коммерсанта... так и шоу бизнес работает...
и про тамошних "меценатов" шоу-бизнеса: ты посмотри как работают такие мировые мэтры как ББ Кинг и Бадди Гай - они до сих пор живут в автобусах и самолетах катаясь по стране и заграницам и не думаю, что это не от безмерной любви к искусству (хотя это тоже для них немаловажно) - это просто насущная необходимость для заработка... хотя подумать можно, что такие столпы мирового уровня уже должны бы жить в черной икре купаясь, только от роялти с записей и каверов
так в общем я и говорю что у нас умеют большей части населения прмывать мозги и не собираються промывать хорошим товаром увы!...про ББ Кинга ты конечно загнул! :o он один из самых респектабельных блюзмэнов! одни костюмы чего стоят! не знаю на чем он там передвигаеться но шоу у него богато зело-я читал статью еще лет 10 назад в популярном журнале там и фотки были,первый раз гитару ES Lusil увидел! ;D так там все расписали какой он сиятельный и влиятельный,оркестр за собой таскает на гастроли!... ;) а так все зависит от того на каких условиях человек договариваеться какой контракт подписывает и что человеку надо самому лимузины или лучше личную студию и кучу дорогих гитар а на гастроли на поезде ;D  ...

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20490
  • Ютуб заблочили, Рутуб убивает видео, Дзен 4к rip
    • Остатки группы
Re: Русский рок
« Ответ #779 : Ноября 24, 2011, 23:10:46 »
Мне Коррозию напиминает музыка Шаха )) тока у Коррозии звук по круче был )) Korrozia Metalla - S'esh Zhiv'em (Eat Alive)
Вообще хорошо что Боров реанимировался
Boroff Band ★ Ритуал сожжения трупов.