Автор Тема: Самое простое и самое сложное  (Прочитано 3944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Konstantin V. Zhuravlyov Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Adun torrid us!
Самое простое и самое сложное
« : Октября 12, 2005, 03:15:39 »
Вот хотелось бы поговорить на тему, что для нас самое простое и самое сложное в музыке.

Для меня самым простым всегда была теория. Вообще, если в школе у вас по математике была тройка или выше, значит, по теории музыки у вас ниже пятерки быть вообще не должно. Что может быть проще, чем теория музыки - вообще представить не могу. Еще в музыкалке я задание по сольфе делал не напрягаясь по дороге в школу или прямо на переменке перед занятием.
Также, у меня никогда небыло проблем со слухом. Отгадывание интервалов, тризвучий, септаккордов и пр. Учясь в музыкалке я часто удивлялся, как это людям может быть сложно отгадать интервал? Написание диктантов тоже простая вещь, но правда у меня с памятью проблемы: забываю тут же.
Сочинение музыки тоже вещь для меня была всегда простая. Написать боповую линию на готовую гармонию это вообще проще, чем страничку на HTML накромсать. Вот мы сейчас начинаем строгое письмо изучать... Интересно: это будет сложнее чем хотябы PHP, или нет?..

Что для меня самое трудное.
Импровизация. никогда не умел, и никогда не любил это делать. Несмотря даже на то, что мне преподавали теорию импровизации и я знаю как вообще должен мыслить импровизатор, но сам так работать не могу. Это как шахматы: с контролем час на партию могу против сильного продержаться ходов 30 - 40. Но 10 минут на партию - жопа с ушами.
Чтение с листа. Никогда этого не умел еще с того времени, когда в детстве учился играть на скрипке, и до сих пор этого не умею. Хотя на скрипке играть гораздо проще чем на гитаре.
Но что для меня самое сложное, это техника. последние несколько лет я почти все усилия бросил на развитие техники - и все понапрасну. Видно руки у меня из жопы от рождения. Игра в медленном темпе, под метроном и т.п. - знаю я это все, не говорите.
При том, что от чтения с листа и от импровизации спастись можно: можно просто не импровизировать и играть по памяти. Но от техники не убежишь никуда.

Я знаю, вы будете мне говорить, что заниматься надо больше и т.п. Но в последнее время я пришел к выводу, что это все брехня, которой вас кормят ваши педагоги, чтобы не подрывать статус социального института педагогики.
Вот к Моцарту однажды пришел человек и сказал что хочет у него научиться писать сонаты. А Моцарт ему сразу ответил примерно так:"Ты никогда не научишься писать сонаты. Вот я с детства пишу сонаты, и не задумывался никогда над тем, как научиться их писать.".
Сколько я видел людей, которые учатся петь, и им трудно попадать в ноты, нехватает диапазона. А я вот никогда не занимался вокалом, но мне от природы дан диапазон голоса в три с половиной октавы, в ноты я попадаю безошибочно, и любую партию я в любой тональности спою. И если меня кто-то спросит как ему научиться попадать в ноты как я или писать диктанты, я отвечу: никак! Я же не учился - у меня это само собой.
Я всегда стремился к тому, что для меня сложнее всего - к шреду. Шред, это для меня нечто фантастическое и запредельное. Не надо смеяться и говорить, что там есть простые секреты, штрихи и т.п. Я все это знаю, изучал, играл... Но бестолку. Ибо видел, как это быстро получается у других. Интересно, что любой нормальный человек (каковым я не являюсь, по всей видимости) стремится к тому, что ему легко дается. Вот мучают меня мысли: а может нафиг? Может делать то, что мне удается легче всего, и не стремиться к сложному? В глазах тех, кому кажется сложным то, что мне кажется простым, я буду выглядеть монстром... Но не в своих глазах!!! Не интересно это и отстой! :ak47:

Оффлайн IvanS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1971
  • Сибирский металлер
Самое простое и самое сложное
« Ответ #1 : Октября 12, 2005, 04:47:07 »
была пятерка по математике и пятерка по сольфеджио
не вижу связи абсолютно
сложное пока что - ориентироваться на грифе

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Самое простое и самое сложное
« Ответ #2 : Октября 12, 2005, 06:55:30 »
Для меня самое сложное - это вообще наличие в музыке технического фактора. С одной стороны, все "законы", "методы" просто омерзительны, и уводят от главного и настоящего. С другой, без них тоже сложно.

Оффлайн Ale

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Кандидат наук
Самое простое и самое сложное
« Ответ #3 : Октября 12, 2005, 07:51:03 »
Сложное - долго играть в медленных темпах все время хочеца быстрее как Гилберт, там, как Бекер, вот тока невыходит ни хрена (со слезами на глазах).

Оффлайн Ира

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • afterglow
Самое простое и самое сложное
« Ответ #4 : Октября 12, 2005, 09:24:49 »
А для меня самым сложным является теория, которую я знаю чуть-чуть и просто думаю, зачем это надо? Зачем эти всякие обращения, когда поиграв, можно чутьем прочувствовать, что и куда идет... Если я не в стиле, мне много помогает моя учительница по фортепиано.
   Техника со временем достигается. Трудно играть долго и не сбиваться с ритма и без потерь качества. Но это, в принципе со временем преодолимо.

Оффлайн Ира

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • afterglow
Самое простое и самое сложное
« Ответ #5 : Октября 12, 2005, 09:33:15 »
Костя, все равно тебе много дано... Что-то легче получается, что-то сложней.
  А я стремлюсь много познать, что-то новое -- ручные стежки в шитье, обметка, что-то вышить на канве, хочу вышить рисунок гитары, рисовать -- это тоже не легко. Живопись целая наука. На все, что ты хочешь уметь деалать нужно много времени -- даже если я хочу связать напульсники ))))))

Оффлайн Ale

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Кандидат наук
Самое простое и самое сложное
« Ответ #6 : Октября 12, 2005, 09:33:37 »
Ира а кагда ты купишь электрогитару?

Оффлайн GEN-IJ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Самое простое и самое сложное
« Ответ #7 : Октября 12, 2005, 09:50:12 »
А мне сложнее всего победить свою лень. Петь не могу - голос у меня ужасный. Но за Эллой повторить импровизации - легко. Постоянно пропеваю с вокалисткой половину песен, попадаю даже иногда в весёлые интервалы. Голоса, если я правильно вычислил, 2 октавы - от ми малой(6-я открытая) до фа первой(1-я на 1 -м ладу).
На гитаре уверен, что смогу без напряга за неделю выучить Полёт Шмеля или ещё что-нибудь простоенькое, но мне лень. Снимать песни - лень. Играть в медленном темпе под метроном лень.
Даже за струнами взамен нестроящих съездить - тоже лень. :)

Оффлайн Ale

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Кандидат наук
Самое простое и самое сложное
« Ответ #8 : Октября 12, 2005, 10:12:41 »
Дык если тебе медленно под метроном лень играть как ты шмеля "без напряга" сыграешь? Талант штоле?

Оффлайн Ира

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • afterglow
Самое простое и самое сложное
« Ответ #9 : Октября 12, 2005, 10:19:04 »
Цитата: Ale
Ира а кагда ты купишь электрогитару?


 Когда-нибудь. Пока в планах электро-акустика и другие мечты...

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Univeria Zekt
Самое простое и самое сложное
« Ответ #10 : Октября 12, 2005, 10:57:15 »
Самое простое - болтать на форумах, самое сложное - годами ездить на четыре репетиции в неделю.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Самое простое и самое сложное
« Ответ #11 : Октября 12, 2005, 11:18:26 »
***Quizzus
Опередил ты меня!
но я хотел вот что сказать:
Простое - перетирать на форумах всякую херню, а самое сложное - посвящать себя музыке!

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Самое простое и самое сложное
« Ответ #12 : Октября 12, 2005, 11:52:37 »
Самое сложное не превратиться в робота-гитариста, или клонированого
музыканта, который усиленно занимается,посвящает себя музыке,
а потом играет так-же (и то-же) как  и тысячи других

Всю жизнь учиться, чтобы соответствовать стандартам?
 
ДУША -----------> МУЗЫКА
Вот эта стрелка - самое сложное

Оффлайн Lighthunter

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 972
  • я больше не бываю на этом форуме
Самое простое и самое сложное
« Ответ #13 : Октября 12, 2005, 14:24:39 »
У, интересная тема какая.

Отвечу сообразно с месагой Константина, там много такого, о чем поговорить бы хотелось.

Насчет сольфа и теории. Особых сложностей не вызывает, всё понятно -- просто нас грузят сильно, и всё это нужно делать БЫСТРО. А подготовки надлежащей нет, поэтому трудно. Но это не самое сложное.
Импровизация и чтение с листа. Уууффф! *вытирает со лба пот* Да, это сложно. Но тоже вполне преодолимо.
Шред, рубняк и техника. Гы! Я тоже тяготею к шреду. Нравится скоростняк. Сложно. И опять-таки преодолимо. Помню, как вообще "с нуля" засела за Трилогию -- и терзала ее до тех пор, пока не выгребла :) Лажово, конечно, но вполне прилично. А теперь, хи, опять не выгребаю :D
Импра. Это сложно. Пока не знаю, с какой вообще стороны к этому подлезть. Кстати, насчет того, что теория "уводит от главного" -- тоже согласна, но не на все сто. Импра для меня -- это "пение пальцами". Т.е., я слышу что-то "в голове" и тут же пытаюсь буквально пропеть это пальцами. Протянуть нить от звучащего в мыслях к звучащему в реале.
Ну и насчет шахмат и пения :D Петь люблю, и мне это не так уж трудно. А партию-другую сгонять блиц (по 5 минут каждому сопернику) -- есть КРУТО. И когда думаешь, сколько хочешь -- тоже здорово, интересно думать над ходами и "вычислять".

Ну, а САМОЕ СЛОЖНОЕ -- для меня выразить то, что я вижу и чувствую -- звуком. Я могу это сделать словами (написать стихи) -- это мне совсем просто. Но вот ЗВУКОМ!.. Сыграть закат, к примеру, или любовь. Или ненависть, ночь, молнию, наслаждение, "поступь, как такты свинга". ;)

Костя, а почему на скрипке играть легче, чем на гитаре? Я вот слышу, как наши скрипачи лажают -- и думаю, как хорошо, что на гитаре лады есть :D:D:D

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • злобная гадина
Самое простое и самое сложное
« Ответ #14 : Октября 12, 2005, 14:48:11 »
все проблемы обучения кончаются, когда ты начинаешь работать. У меня создалось впечатление, что работать с Аллой Пугачевой для гитариста - работа постыдная, но хорошо оплачиваемая. И если есть какие-нибудь обязательства по жизни - приходится соглашаться.

про учебу - наверное, очень здорово, когда ты на последнем курсе уже с кем-то работаешь и знаешь, как сложится все дальше.

А так - получу диплом, а там будем смотреть куда приложить таланты - уж очень по-советски!