Автор Тема: Satriani и Иисус Христос какая связь?  (Прочитано 5687 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Guitari$t Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Believer in Jesus
    • UseHead
Мир всем!!!  кто зашел почитать моё сообщение.
Немного о себе. Мне 25. Меня зовут Кирилл.
Я играю в церкви на гитаре с 1996г. Первая гитара Lead Star вторая  Fender Strat (china). Сейчас примерно с пол года у меня JS 1000 (japan). Процессор
Digitech 2120 ламповый. Не сочтите за понты это просто информация, чтобы нарисовать картину в вашей голове обо мне. В 1996 я впервые услышал музыку Joe Satriani, и хочу сказать меня сразу зацепило В данный момент я имею все альбомы Joe на фирме в том числе и последний S.B.M. и G3 (dvd) и live in San Francisco (dvd).
 И у меня родилась идея почему бы в церкви не бацать так на гитаре. Я абсолютно уверен что такой талант который имеет Joe это дар Божий. Конечно, нужно очень много работать безусловно. Короче я клоню вот к чему. В 1993 году я покаялся пред Богом во всех своих грехах и с тех пор Бог изменил мою жизнь. Бог освободил меня от таких привычек как курение, алкоголь, матерных словечек, и.т.д. Бог любит меня и ЛЮБИТ всех ВАС и он ждёт когда вы придёте к Нему. Иисус истекал кровью на кресте ради того чтобы избавить вас от ада. Из которого уже НЕТ выхода.

p.s.  Если вы желаете пообщаться со мной о Боге или о музыке пишите я буду всегда рад ответить вам  YHWH777@mail.ru    Бог да благословит вас !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #1 : Июля 19, 2003, 00:16:12 »
а если мой Иисус нематериальный? Тема хорошая, но нужно знать, насколько глубоко ты веришь. Хотя, нам не суждено судить. ;)
Интересно, Что или Кто для тебя Бог?

Оффлайн Guitari$t Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Believer in Jesus
    • UseHead
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #2 : Июля 19, 2003, 00:52:01 »
Для меня Бог это больше чем материальное но в тоже время Он  не материален. Если судить твоими мерками то у меня конкретно мозги на бикрень(это по поводу насколько глубоко я верю). Хотя на самом деле всё гараздо проще. Иисус сказал что не мудрое мира сего Он избрал чтобы посрамить мудрое.
Для того чтобы понять Бога нужно слушать сердце а не разум.
Потому что Бог говорит к людям через совесть, а уши нам для того чтобы слушать музыку(шутка). В 1996 я закончил библейский колледж в Алмати. Был 2 года молодёжным пастором. Сейчас являюсь руководителем музыкального служения. И моё стремление заткнуть всех сатанистов(музыкантов) за пояс в смысле профессионально хотя это не цель моей жизни. У нас очень хорошая группа в смысле людей.Барабанщик закончил муз колледж и развивается строго на Dave Weckl, очень скоро купим ему Yamaha или Tama.Басист сейчас играет на 6 струнном Ibanez3006(japan)развивается на Sheehan, Patitucci. Главное мы хотим прословлять не себя а Иисуса Христа.

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #3 : Июля 19, 2003, 01:03:53 »
всё что говоришь, очень хорошо, но слишком много людей это знают, чтобы понимать, что имеется ввиду. Я сатанистов-музыкантов тоже не люблю, но ведь они тоже часть Всего, тоже люди, да и то, что они материально творят, всего лишь неприемлемо нам, маленьким созданиям, которых что-то аггрессивное задевает. У животных тоже самое есть, отчасти. Многие люди ведут себя согласно законам животного мира. Особенно, проявляя агрессию, направленную наружу.
А по поводу музыки хочу сказать, что не понимаю опять-таки, зачем учиться на какого-либо музыканта.
В Бога я верю, даже очень сильно, только хочу сказать, что никакие фразы придуманные какой-либо церковью не могут выразить Истину, так как Она выше слов, которые, конечно, чего-то означают, но не способны описать того, что Бог - это всего лишь имя для Всего. Всё - это Всё. Банальное выражение, но лучше не могу описать всей моей веры. А сам факт существования всего, что есть везде (не хочу писать, Человечества на Земле, так как это мелочи, насколько я верю в устройство Мира) - это и есть Бог. И ничего больше не надо. Так как каждый  - часть Всего, каждый - часть Бога, хотя это предложение уже лишнее....всего лишь следствие.

Оффлайн Anton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • UL-Flieger
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #4 : Июля 19, 2003, 01:20:27 »
Цитировать
Автор оригинала Guitari$t
И моё стремление заткнуть всех сатанистов(музыкантов) за пояс в смысле профессионально хотя это не цель моей жизни.  


а примеров парочку можно, кого именно из сатанистов-музыкантов ты стремишься заткнуть?

Оффлайн Guitari$t Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Believer in Jesus
    • UseHead
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #5 : Июля 19, 2003, 02:23:28 »
Всё во всём это немного размыто. Бог это личность как ты и я но правда не такой ограниченный. Он не природа и не вселенная и не совокупность наших разумов. Бог Творец который создал мир природу материальное и духовное. Бог создал человека для того чтобы он(человек) наслаждался Его творением и имел общение с Ним(Богом). Но дьявол влез и разорвал это общение(в Эдемском саду). Неверие и непослушание Богу привело человечество в грех(это самый большой грех на земле). Бог решил вернуть это потеряное общение. Для этого Он Сам спустился на землю в человеческом облике(Иисус Христос) и Своею смертью на кресте Он востоновил связь между человеком и Богом. И только чрез ВЕРУ в Иисуса мы можем общаться с Богом. Прежде, покаявшись в том грехе о котором я писал выше.
Это и есть та самая Истина о которой ты говоришь что её нельзя выразить человеческим языком. Потому что Иисус есть путь ИСТИНА и жизнь. Всякая другая истина для меня чушь которую дьявол вяжет всем подряд. Цель дьявола ты кончно понимаешь это что бы никогда не примирить человека с Богом.

Оффлайн Guitari$t Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Believer in Jesus
    • UseHead
По поводу сатаников
« Ответ #6 : Июля 19, 2003, 02:26:36 »
Carcass, Decide, Napalm Death, Begemoth и.т.п
не  вижу смысла писать всех.

Оффлайн qip

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • NewTCR
    • http://
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #7 : Июля 19, 2003, 05:01:50 »
Цитировать
Автор оригинала Guitari$t
И моё стремление заткнуть всех...

Guitari$t - Ты не сможешь заткнуть сатанистов-музыкантов, так как тогда тебе придется "играть на их поле". Как же ты собираешься соревноваться? Это все равно что, если бы бутылка минералки решила стать крепче, чем водка или монашка собиралась "заткнуть" по сексуальности проститутку :) Да и вообще, зачем кого-то затыкать - делай свое дело. И все-таки твоя  музыка должна содержать Слово, а ты говоришь - Сатриани, инструментал. Тем, кто слушает перечисленные тобой команды, пофиг Сатриани, Дэйв Вэкл и Патитучи.

Дальше. Если вы хотите угодить Богу, вам придется играть может быть искусно, но просто, а лучше вообще быть слабыми, но искренними музыкантами (по типу блюзменов) :)) Так как, цитирую:
27  но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28  и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
29  для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.   (1 Коринфянам 1)
А ты - профессионализм, 6-ти струнный бас...
А насчет прославить Бога своей музыкой - интересно вы напишете свои имена на своем альбоме? Нет ли здесь лукавства? ;)
Кстати, иногда слушаешь записи "прославляющих Бога" и неловко делается... Хотя, конечно Deliriоu5, DC Talk, Phil Keaggy  или Новый Иерусалим - это круто.

Оффлайн qip

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • NewTCR
    • http://
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #8 : Июля 19, 2003, 05:25:10 »
2dled //*....только хочу сказать, что никакие фразы придуманные какой-либо церковью не могут выразить Истину, так как Она выше слов, которые, конечно, чего-то означают, но не способны описать того, что Бог - это всего лишь имя для Всего. Всё - это Всё.//
Ну, во-первых в Библии написано, что Бог - это всё во всём.
Во-вторых, Библия не написана одним человеком или организацией, которую ты именуешь словом церковь", а писалась веками разными людьми, но об одном и том же.
И в третьих ты вступаешь в противоречие со Священным Писанием, говоря, что слово ничего не значит, так как, цитирую:
1  В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
3  Все чрез Него начало быть, ...
14  И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.  (От Иоанна 1)
Видишь, в некоторых случаях Слово и Бог - синонимы.
И опять-таки про Истину там же: 6  Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не
приходит к Отцу, как только через Меня.  (От Иоанна 14)
А дальше - личный выбор каждого. Кто-то выбирает и верит только в себя или  Абсурд, кто-то - в Сына Человеческого, кто-то в Будду, Всемирный Разум, Гумманизм, Матрицу или "пользуется" абстрактной и удобной верой, типа, "For The Love Of God" или.... ну и тд.
Анекдот, к слову.
Новый русский подкатывает на только что купленном мерсе в церковь, то бишь в храм, ставит свечку, отстегивает бабла попу, чтоб мерс был впорядке. Выходит из храма - а его новую тачку кто-то уже покалечил... Он стоит растерянный. Тут подъезжает другой чувак на мерсе и - в церковь. А первый ему машет:"Слышь, браток, не ходи туда - эта церковь не работает!"

Онлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #9 : Июля 19, 2003, 09:41:00 »
Уж так устроен человек, что он не может представить собственную смерть. Поэтому люди придумывают все новые религии. Хотя это убеждение никоим образом не доказывает бессмертия, возникающие при этом вопросы чрезвычайно важны. Природа жизни, как в теле появляется сознание, проблемы самого сознания и почему каждый человек кажется себе центром Вселенной, смысл жизни, смысл Вселенной – все это вопросы величайшей важности, их никак нельзя назвать тривиальными. Наука не может ответить на них… И кто я такой, чтобы насмехаться над религией за ее попытки ответить, как бы неубедителен для меня был ответ?

В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Таково универсальное правило всякого цивилизованного человека. Это ханжа считает, что его понятия о приличиях естественны для всех.

С точки зрения закона, каток – тоже церковь, если найдется секта, которая провозгласит, что катание на коньках – по сути своей богослужение, или что катание на коньках выполняет определенную обрядовую функцию.

Если ты можешь петь во славу Господа, то с той же целью можешь кататься на коньках.

Роберт Э. Хайнлайн "Чужак в чужой стране"

Оффлайн mESSiAh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Зарегистрированный
    • http://rockintensive.by.ru
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #10 : Июля 19, 2003, 10:16:01 »
Возможно то, что я здесь скажу, уважаемому Guitari$t'у покажется богохульством и он причислит меня к одним из "сатанистов" :D , но тем не менее это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

В моем понятии "Бог" есть энергетическая субстанция, пронизывающая все и вся, присутствующая во всем. Бог есть в каждом человеке, в каждой травинке, камушке и т.д. Но ни в коей мере я не отождествляю Бога с Иисусом. Он был обыкновенным просветвленным человеком!!! И не было тогда христиан, поскльку слова "Христос" нет в арамейском языке, на котором он говорил и который был языком его матери. Не было этого слова и на древне-еврейском. Триста лет спустя после Иисуса, когда Библию переводили на греческий, древне-еврейское слово "мессия" перевели как "Христос". И нет такого имени Иисус, поскольку Иисус - это греческий перевод имени Йошуа, так в действительности звали Иисуса, и не умер он на кресте, с кремта его сняли и помогли ему бежать, он умер в возрасте 120 лет в Индии, в городе Кашмире, где его могила находится рядом с могилой Моисея! За Иисусом, в Индию последовал лишь ОДИН его ученик (остальные отреклись от него при распятии) - Фома, который проповедовал в Южной Индии, и умер там. Тело его находится в городе Гоа, в церкви, прошло уже 2000 лет, а он выглядит как человек, погруженный в глубокий сон. Ученые до сих пор не могут разгадать загадку его сохранности.

Вобще, для понятия религий и прочих человеческих заблуждений, советую почитать книги индийского мудреца Бхагаван Шри Раджниш (его в Индии почти за Бога принимают, хотя сам про себя он говорит, что самый обыкновенный человек). Он более 3 лет находился в состоянии "просветвления", т.е. в состоянии "расширенного" сознания (при этом он абсолютно не обмолвился ни одним словом), после этого, по записанным беседам его откровений была написана книга "Библия Раджниша", которая ОТКРЫВАЕТ глаза на многие вещи...рекомендую прочитать абсолютно всем, независимо от религий и предпочтений...

Вот некоторые его высказывания:

"Иисус не был христианином. Его единственное преступление состояло в том, что он был собой, индивидуальностью, пытающейся жить подлинно своей собственной жизнью, не беспокоящейся особенно о традициях. Вот почему евреи и были на него в таком гневе. Они бы полюбили его, они сделали бы его великим раввином; но он шел своим собственным индивидуальным путем, путем нетрадиционным.
Он должен был умереть на кресте просто потому, что настаивал на том, чтобы быть индивидуальностью.

Во всех старых религиях концепция Бога связана со страхом, с утешением. Иначе нет обоснования, нет свидетельства, нет доказательства существования Бога.
Люди, верящие в Бога, - это на самом деле люди, неспособные доверять самим себе. Им нужен отец, большой Папа.
Они все еще в детстве. Их умственный возраст что-то около двенадцати лет, не более того. Им нужен кто-то, кто даст им смелость, кто направит их, кто защитит их. Они просто боятся остаться одни. Они боятся смерти, которая приближается с каждым днем. Им нужен кто-то, кто защитит их от смерти.
Это защита от вашего страха. Если страх исчезнет, окажется, что Бога нет.
Если вы будете способны доверять самим себе, быть собой, то Бога не будет. Вы будете смеяться над всей этой концепцией Бога.

Вы не можете спросить: "Откуда вы знаете, что Бог создал мир?" Не было ни единого свидетеля, не могло быть по самой природе, поскольку если там уже был свидетель, то это было не начало мира. Нужно будет вернуться назад до этого свидетеля. Мир уже был; свидетель был там. Этого свидетеля достаточно для доказательства того, что мир уже существовал. Так что не может быть никакого свидетеля, видевшего Бога, создающего мир.
Но все религии принимают это, и вам запрещено спрашивать, поскольку сомневаться - значит быть в "черном списке".
И тогда семь кругов ада ожидают вас, со всеми мучениями, которые мог бы только представить какой-нибудь Адольф Гитлер, или Иосиф Сталин, или Мао Цзе-дун, Эти религиозные люди представили себе задолго до этого... все виды мучений.
И не на несколько дней - христианство бросает вас в ад навечно. Такое абсурдное предположение!
Если вы постоянно день и ночь совершаете грехи в течение семидесяти лет, с первого до последнего дня, как постоянный грешник, то и тогда вечное наказание не может быть оправдано. Вечное наказание... навсегда? Этому не будет конца! И я не думаю, что вы совершаете грехи постоянно, каждый момент. Человек может совершить несколько грехов... может отправиться в тюрьму года на четыре, на пять лет; это может быть оправдано. Но вечный ад?
Итак, они эксплуатируют ваш страх, страх ада, и алчут наслаждений на небесах. Вот весь их шаблон воздействия на человеческий ум.

Иисус говорит: "Приходи, следуй за Мною". Это говорит не только Иисус, это говорит и Кришна, это говорит и Будда и Муххамед. Все религии мира основываются на этом заявлении. Но это заявление - психологическая эксплуатация человека.
Я не могу сказать: "Приходи и следуй за мной".
Прежде всего те, кто сказал это, искалечили человечество, сделали человечество беспомощным.
Они, конечно, удовлетворили определенную человеческую потребность. Люди не хотят быть самими собой. У них не хватает мужества прокладывать свой собственный путь, идти и прокладывать. Они хотят, чтобы их вели.
Но они не знают, что если человека вести, то медленно, медленно, даже если у него и есть глаза, он будет терять их. Он будет смотреть глазами Иисуса, Кришны, Мухаммеда. Свои глаза будут не нужны ему; на самом деле, глаза будут лишь причинять ему беспокойство.
Ведущий хочет, чтобы вы отдали ему свои глаза и смотрели его глазами; отдали ему свои ноги и шли его ногами; не верили в себя, но верили в него.
С моей точки зрения, это преступление; это калечит, парализует, разрушает вас. И это можно наблюдать по всему миру. Иисус просто торговец, когда говорит: "Приходи, следуй за мной, поскольку те, кто следует за мной, найдут Бога, найдут небеса и все удовольствия там. А те, кто не следует за мной, навечно попадут во мрак ада".
Идея особости, необыкновенности, превосходства - это не что иное, как игра эго, порождающая всяческое высокомерие.  И он обещает это: <Я готов дать его вам. Все, что вам нужно делать, - это верить в меня, без вопросов, без сомнений. Все, что требуется от вас, - это абсолютная вера".
Просить веры - это калечить разумность человека, делать его посредственностью, осуждать его на вечное пребывание идиотом...."

З.Ы. Прошу сильно не матюкаться в мой адрес :D  Просто я не считаю Библию истину в конечной инстанции, а когда Вы почитаете Раджниша, то найдете в Библии много темных пятен, несуразностей, лжи и вымыслов. Это не бред и не фантазии, все упирается в реальные факты...

Оффлайн ViseMoD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #11 : Июля 19, 2003, 10:29:49 »
Смотрю почти все тут верят в Бога, пускай каждый в своего - не всегда в того, о котором пишет Библия. Я же полностью атеистичный человек: я не верю в Бога, хотя часто ссылаюсь на него; я не суеверен, зато могу спокойно порицать судьбу и неудачу. Единственное во что я верю - в себя, в близких мне людей, в человечество в целом; не в каждого в отдельности, но как в единство, пусть далеко не совершенное.

Оффлайн mESSiAh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Зарегистрированный
    • http://rockintensive.by.ru
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #12 : Июля 19, 2003, 10:58:38 »
2Victor Gleim

Я не говорил, что верю в Бога, в моем представлении нет такого слова Бог  - как личность, это самое большое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ заблуждение - наделять Бога человеческой личностью, и нельзя доказать существование Бога, рая и ада и прочих вещей. Можно много оперировать словами, вот я верю в Бога, вот я познал Бога, Бог в моей душе - но это все ничего не значащие слова. Я не верю в суеверия и предначертание - каждый человек является сам хозяином своей судьбы, каждое его действие, мысли само по себе что-либо значит и рано и поздно к чему-то приведит. Как правило, ЛЮБОЙ человек рано или поздно задает себе вопрос "А есть ли Бог?". Если человек абсолютно, истово верующий, то это я считаю фанатизмом, который делает человека рабом некоей одной идеи, я сталкивался с такими, им стоит высказать какую либо отличную от их вероисповедования точку зрения, как начинаются необоснованные агрессивные нападки, вот у тебя сатана завладел душой, ты говоришь греховные вещи и т.д., чуть ли не до драки.
Во всем мире не было столько войн, сколько вели христиане, во всем мире не было убито столько людей, сколько убили христиане и во имя Христа благославляя воинов. Как говорится в Библии - "Блаженны нищие ибо наследуют они царство небесное". Где вы видели блаженных нищих???? Во всем мире нищета являлась причиной горя, страданий и преступлений!!!

Я как раз и говорю про то, чтоб каждый человек верил в первую очередь в себя, в свои силы и в силу своих мыслей!

З.Ы. А между Сатриани и Иисусом только одна связь - оба они ЛЮДИ (мужского пола) :xyxwave:

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Satriani и Иисус Христос какая связь?
« Ответ #13 : Июля 19, 2003, 12:08:34 »
Цитировать
Автор оригинала mESSiAh
Бог  - как личность, это самое большое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ заблуждение - наделять Бога человеческой личностью, и нельзя доказать существование Бога, рая и ада и прочих вещей. Можно много оперировать словами, вот я верю в Бога, вот я познал Бога, Бог в моей душе - но это все ничего не значащие слова. Я не верю в суеверия и предначертание - каждый человек является сам хозяином своей судьбы, каждое его действие, мысли само по себе что-либо значит и рано и поздно к чему-то приведит. Как правило, ЛЮБОЙ человек рано или поздно задает себе вопрос "А есть ли Бог?". Если человек абсолютно, истово верующий, то это я считаю фанатизмом, который делает человека рабом некоей одной идеи, я сталкивался с такими, им стоит высказать какую либо отличную от их вероисповедования точку зрения, как начинаются необоснованные агрессивные нападки, вот у тебя сатана завладел душой, ты говоришь греховные вещи и т.д., чуть ли не до драки.
Во всем мире не было столько войн, сколько вели христиане, во всем мире не было убито столько людей, сколько убили христиане и во имя Христа благославляя воинов. Как говорится в Библии - "Блаженны нищие ибо наследуют они царство небесное". Где вы видели блаженных нищих???? Во всем мире нищета являлась причиной горя, страданий и преступлений!!! :xyxwave:

точно говоришь, mESSiAh! когда люди упёртые, они идут на войну других упёртых. И обе стороны считают, что верят в истинного Бога.
По поводу личности - тоже хорошо сказал. Почему Он должен быть человеком, или вообще каким-нибудь СУЩЕСТВОМ!? Если Это выше всего?
qip: я забыл пояснить. Под словом я имел человеческое слово. Сейчас, может быть, Слово, о котором идёт речь, является Информацией (определениее научно-философское надо найти..знаю, что есть). И совсем необязательно, что это Слово "сказало" какое-то "существо"
+ С Библией я даже очень хорошо лажу, только не люблю, когда делают либо совсем плоские интерпретации, или воспринимают всё написаное за исторический текст (особенно, ветхий завет, хотя и доля истории в нём есть, только немного закодированно), либо однобоко, как одна церковь или организация прописала...вот.

Оффлайн Guitari$t Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Believer in Jesus
    • UseHead
Привет qip
« Ответ #14 : Июля 19, 2003, 12:36:20 »
Ты меня не совсем правильно понял qip . Под словом заткнуть за пояс я имел в виду  следующее. То что христиане должны и могут прославлять Бога лучше чем сатаники рогатого. Я не собираюсь их обставлять по количеству выжратого пойла или играть такую же музыку и орать диким  вокалом типа «Иисус я люблю Тебя». Когда Царь Давид славил Великого Бога это было очень круто и помпезно. У него было 4000 музыкантов которые играли очень слаженно. Это не было слабо я думаю. И в те времена прославление дьявола каралось смертью.
  По поводу территории, на которой мне играть. Бог пришел спасти грешников а не праведников.
 И сам Иисус тусовался (общался) с пьяницами и проститутками НО Он не был таким как они. Он играл как ты говоришь на их поле. И Он не плясал под дудку дьявола. А дал ему по роже (дьяволу) на его же территории или поле (пойми правильно). Кстати Mortification играют в нескольких сборниках Death(nuclear blast). И это как ты говоришь не их поле. Savior Machine играют на одной сцене с black  командами и это очень круто на мой взгляд. Может быть это кому-то не нравится и они уходят с концерта но есть те которые ищут Истину. Ради которых всё это и делается.
 На нашем диске будут наши имена. Я не считаю что это лукавство.
Ведь цель не прославиться, а что бы люди элементарно знали кто играет на инструментах.