Автор Тема: Секреты написания хитовых песен (и не только...)  (Прочитано 16378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Майор Майор М. Майор
Секреты написания хитовых песен (и не только...)
« Ответ #45 : Апреля 07, 2005, 13:14:56 »
Цитировать
Автор оригинала Faget
Я не нервный, я эмоциональный. Почитал тут какую то ссылку на сайт 7нот и чуть блевать не потянуло, настолько всё разжовано и логично, всё таинство музыки выбросили в мусорное ведро. Уверен что сочинители попсовых пессен читают ещё худшую муру, неееее, это никак не для меня. чао всем!


Сомневаюсь, что та "мура" дала тебе ключ к разгадке. То есть ты наткнулся на кучку дерьма в поисках сабжа и готов повернуть назад ? :) Не слишком хотел узнать, значит.

Оффлайн djmj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Зарегистрированный
    • http://
Секреты написания хитовых песен (и не только...)
« Ответ #46 : Апреля 07, 2005, 15:13:42 »
А вот ещё гармония Am Dm G C

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Секреты написания хитовых песен (и не только...)
« Ответ #47 : Апреля 07, 2005, 19:39:40 »
***меня волнует музыкальная часть этого бизнеса

а там есть музыкальная часть??

Оффлайн BLANDEST

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • бибурат
    • http://
Секреты написания хитовых песен (и не только...)
« Ответ #48 : Апреля 07, 2005, 20:32:01 »
Да есть хорошие мелодии в русской музтв-шной музыке, надо просто открыть уши и выкинуть предвзятость.
Вот например, это "Среди пустых серых дней//Ты мой лучик света". Класс! Макка бы явно не постеснялся такую заюзать для своей песни. Или "ты задеваешь меня за живое//давай сейчас, а потом еще ночью"

Оффлайн Иван Фронтов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Алко-Студент
    • http://
Секреты написания хитовых песен (и не только...)
« Ответ #49 : Апреля 09, 2005, 14:16:46 »
C-Am-F-G  

Мля, Весь поп-ска-"ПАНК"-рок можно с помощью  этой последовательности исполнить!..  :laugh: :laugh: :laugh:

А ваще, мне кажется, тема эта очень интересна и актуальна.. Очень многим музыкантам стоит 10 раз подумать, прежде чем публиковать свои труды, А надо ли оно кому-то кроме них самих??..

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Секреты написания хитовых песен (и не только...)
« Ответ #50 : Апреля 09, 2005, 19:56:18 »
Если музыкант/художник и т.д. начнет думать....

Оффлайн sandrey.de

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • SAndrey
    • ..::Russian Crime::.. Party Server
Я поделюсь с вами частью этой секретной информации.
Есть ноты - точнее звуки которые реагируют на человеческий мозг, вот под хитовой песней с такими звуками хочется оттянуться на полную, ты едешь на барную стойку покупаешь все что-бы опьянеть в этот прекрасный момент твой головной мозг под реакцией этого звука ты ведешь себя как зомби и в этот момент не обращаешь внимание что подливает тебе бармен, карочий вынос мозга я тебе могу хоть 100 хитовых песен создать но не за маленькую сумму.

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
sandrey.de, где гарантии? Вы Десмонд Чайлд?  :D

Оффлайн Broken Table

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Большие уши
The Axis of Awesome: 4 Chords (2011) Official Music Video
 :hitrez:
1-5-6-4


А если более серьезно, то не только эти ступени конечно... Ну, это по-моему тоже такая большая замануха) Еще блюзмены искали аккорды дьявола и рассказывали истории о перекрестке. Но в музыке есть магия, безусловно. И даже в любом примитивном ритме, который: правильно играется, в правильный момент, и слушается нужными людьми в нужном настроении. Секрет может быть в чем угодно, я считаю, вплоть до характерных интервалов, терций и полутонов, и ритмики, например, панк-рока. Но мануала "100% хит" по ГОСТу не сделать. Есть еще такая вещь как энергия, которую вы вложили в музыку, и энергия людей, которые ее слушают. Ничего удивительного в том, что простая пульсация в духе О-зон заводит людей, которым хочется подрыгать ногами. Большое кол-во людей1 в зале или на стадионе тоже влияет. Общая атмосфера. Да и архетипы мелодий наверное имеют место быть... психология плюс немножечко личной силы. Дядя Карлос, я правильно сказал?)

Ну и много факторов еще, вышеприведенные рецепты тоже по-своему все правда. Нет по-моему никакого объективного параметра, по которому одна мелодия лучше другой. Другое дело ваше с ней совпадение настроений, и энергия, которой мелодию наделяют играющие и слушающие... Любой может сочинить потенциальный хук по приведенному стандарту, но это не значит, что он выйдет за пределы вашей комнаты. Это во многом зависит от вас и слушателей.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2012, 23:41:42 от Broken Table »

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Но мануала "100% хит" по ГОСТу не сделать.

Творчество группы United Sexy Boys - яркое тому опровержение  :crazy:

Оффлайн GuitarPlayingFan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 454
Broken Table, Все здесь отписавшиеся обсуждают секреты написания именно РОК-МУЗЫКИ !!! А раз автор интересуется секретами написания попсы, то отвечу - он очень простой ! Эти бездарные композиторишки берут из рока какую-нибудь мелодичную и легко запоминающуюся мелодию, обычно какой-то красивый отрывочек, и делают из него вокальную партию , потом добавляют от себя 2 грамма творчества и на тебе хит 8). Знаете ли, переслушав много чего из творчества Джо Сатриани я нашёл около 10 таких кусочков, из которых в такой способ "написали " "хиты" ! В том числе и "Три реки" грузина и ВИА ГРЫ... Им некогда заниматься композиторской деятельностью, им надо деньги зарабатывать !!!

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
GuitarPlayingFan, а секреты везде одни и те же. Товар-то надо продать!

Послушай, например, подряд песню KISS “I was made for loving you” и “Новый герой” Миража. Отличия есть, но и сходство очевидно. Парадокс? Врятле  :hmmm:

Им некогда заниматься композиторской деятельностью, им надо деньги зарабатывать !!!

Естессно. Замаскировать проще, чем сочинить.

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
здесь всё совсем не просто, здесь действуют некие законы написания музыки, принципы, о которых я почему то от гитаристов ни разу не слышал, по крайней мере от "рядовых", т.к. опытные всё же думают над этим, а значит изучив принципы написания попсы можно их применять и не для попсы


Нету никаких принципов/законов написания хорошей песни.  Внутри жанров могут существовать свои жанровые каноны (если ты сочиняешь жанровую песню), а в общем и целом законов/принципов написания классных песен нет.

Чтобы написать песню, которая уйдёт в народ и станет популярной, нужны:
1) яркая запоминающаяся мелодия/рифф/мотив, которая будет цеплять. Главное в музыке - мелодия, и чем она удачнее, тем лучше запоминается.
2) удачная аранжировка и хорошее исполнение.

Все успешные, популярные песни имели яркую запоминающуюся мелодию/рифф/мотив. Это справедливо как для рока (допустим, Smoke On The Water, Sweet Child O' Mine, Mr.Crowley, Seven Nation Army), попа и арэнби ("Halo", "Crazy in Love" Beyonce, "Milkshake" Kelis, Don't Phunk With My heart, Can't Get You Out Of My Head), так и для блюза ("Я не забуду тебя никогда" Кузьмина, "Still Got The Blues" Гэри Мура, Lily Was There), этим объясняется феномен популярности АВВА - у них музыка мелодичная, мотивы яркие, к примеру, однажды услышав, никто не забудет песню "Money Money Money", благодаря мотиву и мелодичным аранжировкам стали популярны "Super Trooper", "The Winner Takes It All". Именно яркий мотив сделал бессмертными песни Queen, например, We Will Rock You, We Are The Champions, Radio GaGa.

Всякие там маткоры, дэткоры, эмокоры, х*йкоры и прочие жанры альтернативной музыки малпопулярны именно из-за того, что им не хватает мелодичности. Тут даже раскрутка не играет ключевой роли (хотя, конечно, от раскрутки зависит много-много), альтернативная/андеграундная группа может сталь популярной, если у них окажется песня с цепляющей мелодией/мотивом/рифом. Гранж был в подполье и не пользовался успехом, пока не появилась песня Нирваны Smells Like Teen Spirit, у которой запоминающиеся мотивы куплета, бриджа, припева, рефрена - в ней всё было ярким, потому она стала прорывом.

 
запоминаемость мелодии... мелодичность въедающаяся в голову

вот именно

 
наверняка есть готовые шаблоны как сделать хитовую песню

шаблонов нет, и лучше всего получается, когда песня/клип с разрывом шаблонов, это способствует популярности

 
я даже где то слышал что есть некий тест на "хитовость"

теста на хитовость нет (или если есть. то это наверняка профанация), но факт: любой квалифицированный музыкальный продюсер, слыша песню, понимает, будет она хитом или нет. Кажется, Иосиф Пригожин рассказывал, как он зачастую, послушав чей-то новый альбом, говорил: "На эту, эту и эту песни будут сняты колипы, на остальные - нет." - и так в результате и получалось. Всё дело в том, что невыразительные песни хитами не становятся.

 
я часто замечаю что вокал всегда замешан с бэквокалом, причём это сделано невероятно тонко, это  прозрачно и незаметно, но можно слышать как вместе с вокалистом/ткой на опр. частотах постоянно возникает хор, это неспроста, это чень тщательно проработано, думаю здесь даже учитываются обертона и их взаимодействие, всё просчитывается

Здесь ты преувеличиваешь. Ничего не "тщательно просчитывается", просто человек с музыкальным вкусом (а у звукорежиссёров и саунд-продюсеров таковой есть) всегда определит, чего не хватает в аранжировке и что надо добавить/убрать, как сделать её мощнее, круче. Аранжировка и её особенности - это дело прежде всего музыкального вкуса и эстетического чутья, а не математического просчёта и физических формул. К примеру, у Эми Уайнхаус была довольно унылая песня "Valerie", так саунд-продюсер Марк Ронсон сделал более бодрую аранжировку и песня преобразилась в чуть ли не главный хит Эмми (конечно, после "Rehab", аранжировкой которой, кстати, занимался тот же Ронсон), то же самое песня "Скажи, не молчи" группы "Серебро": она была очень унылая, а пришёл Данил Бабичев, сделал свою версию, и песня стала хитом в СНГ.

Кстати, у тех же The Axis Of Awesome есть шуточный клип про то, "как писать любовную песню", типа нашли формулу

http://youtu.be/kdudKAMOz5s

На самом деле это не формула, а просто они собрали воедино все самые яркие особенности жанра, сделав "самую шаблонную" песню. А вообще, к примеру, песня Келис "Milkshake" очень даже нешаблонная (некоторые называют её даже странной), но стала безумно популярной именно благодаря своей непохожести и запоминающемуся мотиву.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2012, 08:29:30 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Секреты написания хитовых песен (и не только...)
« Ответ #58 : Сентября 07, 2012, 12:34:33 »
Кстати,  если говорить об экстремальных жанрах метала, то тут прослеживается та же закономерность. К примеру, большая четвёрка трэш-метала именно потому большая, что музыка их песен самая выразительная и чёткая в жанре, а Металлика самая популярная группа из большой четвёрки и изо всего жанра потому, что у них музыка самая мелодичная. Вот и весь секрет успеха: мелодичность и выразительность песен.

Оффлайн Дмитрий Кулагин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Согласен с автором темы.
Чтобы придумать самую примитивную попсовую песенку, требуются глубокие музыкальные знания. Это вам не письки на заборах рисовать. Вообще, есть общее во всех хитовых попсовых песенках. Исполнение в высокой октаве. Например "Plazma-mystery", "Любая песня Лепса", "Мираж", "Фомин-все будет хорошо", "Слава-одиночество". Все они поют в 3 октаве, приятной для уха, четвертой октавой дотягивают любое взвывание пример припев: "Plazma-mystery",. Так же написание самой музыки делается подобным образом. Мелодия делается на высоких нотах, которые приятны для уха (чтоб нота вокала совпадала мелодией). Вам не так прикалывают песни в разговорной ноте, т.е 2 октаве. Что-то вроде шансона, дворовых песенок под гитару. Бесспорно попадаются и действительно прекрасные песни.Так же успех песни зависит от самого текста. Он должен быть красив, прекрасен. К примеру приведу строки Ария-Вавилон:
Вавилон, Вавилон,
Что ты построил, что разрушил,
Вавилон, вавилон.
Плавятся души дьявольским огнём.


Или переведенную песню группы Plazma:

Чаруешь, влюбляешь
С моими чувствами играешь,
Я снова влюбляюсь.
Как будто заново рождаюсь.

следующая часть песни

Я прошел ад,
Превозмог боль
Я сумел не превратиться в ноль
Смысл жизни
Я обрел с тобой
Я судьбе дал жесточайший бой


Однако есть такой прием стихосложения, как повторения слов песни подряд в 3, или 2 строчках. Есть Циклирования. Повторение из куплета в куплет к примеру первых трех строчек, затем новый текст. Кто слушал Рок-оперу "NightWhich" и подобных групп, завораживались.  Высокая нота исполнения. в четветой-пятой октаве, 2-3 попса,  1 октава-басс, в основном в опере мужская партия. Тяжелая музыка, четко подобранная, в ноту исполнительницы сделает конфетку из песни. Есть прием из Хип-хопа. Легкое скороговорение, с четко выговариванием букв, затем финальная строчка вытяжки. в примеру есть такой момент в видеозаписи выше. Однако не зная "приемов исполнения", некоторые кадры делают великолепные произведения. 
 

... и добавил:



Нету никаких принципов/законов написания хорошей песни. 

Чтобы написать песню, которая уйдёт в народ и станет популярной, нужны:
1) яркая запоминающаяся мелодия/рифф/мотив, которая будет цеплять. Главное в музыке - мелодия, и чем она удачнее, тем лучше запоминается.
2) удачная аранжировка и хорошее исполнение.

Все успешные, популярные песни имели яркую запоминающуюся мелодию. Этим объясняется феномен популярности АВВА - у них музыка мелодичная, мотивы яркие.
Всякие там маткоры, дэткоры, эмокоры, х*йкоры и прочие жанры альтернативной музыки малпопулярны именно из-за того, что им не хватает мелодичности.



... и добавил:

Вадя Шинкарук, Ты пишешь воду, осуждая другого. Лишь о "мелодичности" написал 7 раз, не понимая что такое мелодичность и откуда она берется. Что такое оранжировка, как она строится. Не знаешь броду, не суйся в воду
« Последнее редактирование: Июля 07, 2013, 18:35:47 от Дмитрий Кулагин »