Голосование

Sigma или Vintage?

Sigma 000MC-15E
1 (33.3%)
Vintage VE990MH
2 (66.7%)

Проголосовало пользователей: 3

Автор Тема: Sigma или Vintage?  (Прочитано 1006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Methos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Sigma или Vintage?
« : Февраля 04, 2022, 16:12:17 »
Привет. Подскажите в чем подвох. Гитары Sigma000mc-15e и Vintage VE990MH ничем не отличаются, кроме ширины грифа в 1мм и наличия пикгарда, но цена - в 2 раза. Стоит ли переплачивать за сигму и, если да, то почему? Спасибо.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #1 : Февраля 04, 2022, 17:46:03 »
Methos, если это первая гитара, то переплачивать не стоит. Бери ту, что нравится визуально и не дорого стоит.

Вообще есть только один универсальный способ определить хорашая гитара или нет, и стоит ли она дополнительных денег: гитара должна вызывать в тебе желание хотеть на ней играть.

Людям с опытом игры немного проще и сложней одновременно, потому что они уже знают какие гитары им примерно нравятся, и руководствуются уже кучей дополнительных параметров, в том числе таким субъективно-вкусовщинистым как "звук". В таком случае лучшей будет гитара, которая удобна в руках (прежде всего удобный гриф) и звуки которой тебя заводят (и у тебя возникает все то же желание на ней играть).

Если опыта нет, то лучше взять хоть что-нибудь, и начать играть. С появлением опыта игры придет и понимание, что тебе нравится в гитарах, а что нет. Потому выбор второй гитары будет более осознанным, и более приспособленным под тебя. Ну а первую (после покупки второй) можно будет продать, и чем дешевле она тебе досталась, тем быстрее она продастся. Потому и ответ на твой вопрос был такой, как был: бери ту, что дешевле и та, что нравится внешне. :)

Оффлайн Methos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #2 : Февраля 04, 2022, 18:15:08 »
Спасибо за ответ. Я играю много лет, для себя и друзей, не профессионально. И гитара эта будет не первая. Для себя я уже определился, что мне нужна Гранд аудиториум из массива со сравнительно невысокой стоимостью. Чисто из виду мне понравилось красное дерево. Но я столкнулся с дилеммой, две практически одинаковые гитары, обе в подходящем мне ценовом диапазоне, но цена разительно отличается. Вопрос был в том, есть ли между этими двумя гитарами от разных производителей разница в качестве сборки, качестве электроники, методах ухода, необходимости подгонки и т.д., или взяв сигму, я просто переплачиваю за бренд?

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #3 : Февраля 04, 2022, 18:20:46 »
Methos, извини, но тогда ответ простой: нужно идти и слушать. Потому что ни одна из этих гитар не является чем-то топовым, и многим ни одна из них не подойдет. Мне не нравятся Сигмы, хоть тресни, и я не совсем понимаю в чем стоимость такого бренда.

Но если это не первая гитара, то нет никакого смысла играть в лотерею и спрашивать у незнакомых тебе людей на форуме их субъективные мнения относительно выбранных тобой гитар.

IMHO, с завязанными глазами можно брать либо что-то топовое с более-менее предсказуемым качеством исполнения инструмента и звуком, либо что-то предельно недорогое, где не хилый шанс ошибиться не будет стоить тебе каких-то серьезных денег.

Оффлайн Methos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #4 : Февраля 04, 2022, 19:00:39 »
Ок. При наличии времени обязательно поищу магазины, в которых можно будет обе гитары попробовать и послушать. Но мнение людей мне все же интересно, вдруг у кого-то есть опыт в обращении с той или иной из предлагаемых гитар. Вот вам, например, почему сигмы не нравятся?

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #5 : Февраля 04, 2022, 19:26:32 »
Мне не нравится наличие пикгарда. Он портит вид гитары (субьективно). С ним дека звучит глуше (технически эта штука мешает колебаниям.)     Не играю в тех стилях в которых требуется пикгард.

... и добавил:

И, вообще, судя по гуглу, Vintage это какой-то азиатский шлак для обмана украинцев. А судя по видео, она шпонированная  (или даже ламинированная) . Что там под шпоном, неизвестно.



... и добавил:

И, не стоит воспринимать этот факт, как политический подтекст.
 В России тоже продают кучу мусорных "брендов" , названия к которым меняют раз в пять лет.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 20:01:54 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Methos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #6 : Февраля 04, 2022, 20:06:26 »
По существу. Спасибо.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #7 : Февраля 04, 2022, 20:06:36 »
Methos, у меня свои требования к гитарам, и своя история отношений с ними. Не факт, что она подойдёт всем.

Могу только сказать, что если есть опыт игры на действительно хороших гитарах, после них сигма ощущается как дауншифтинг какой-то. Мне нравятся гитары Gibson буквально любые, в том числе бюджетки (они по ценам не сильно отличаются от Sigma, но в отличие от них звучат как надо). Мне нравятся нижние линейки Taylor (особенно почему-то их низшая серия Academy) но совсем не впечатляют топовые. Но это вообще ничего не значит, в том числе то что какая-то из их хорошая или плохая, потому что это только я и мои вкусы.

Потому только самому. Иначе вряд ли… ???

Оффлайн Methos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #8 : Февраля 04, 2022, 20:09:06 »
Спасибо. Возьму на заметку.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #9 : Февраля 04, 2022, 20:25:52 »
Я бы поставил Kranick'у больше одного плюса, но это технически нереализуемо... В восторге от того, что он пишет.


Проблема современной интернет торговли это — доставщики, интернет магазины, которые доставят любую гитару.
Проблема в том, что у них есть комнатки для прослушивания, но нет демонстрационных залов, в которых бы висело 50 гитар и можно было бы сравнить звучание и тактильные ощущения от разных гитар.

А "в  одиночку" звучит любая гитара , и только в большом магазине становится понятно почему одна гитара стоит 100$, а другая 500$. 




... и добавил:

Имхо, пишу про акустику....  Своему слуху я доверяю только в сравнении. 
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 20:27:49 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #10 : Февраля 04, 2022, 20:56:43 »
Мастер Михалыч, лучший плюс, если ты с нами начнёшь джемы гонять  ;D
https://guitarplayer.ru/guitar-jam-sessions/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/msg11923509/#msg11923509

Ну или хотя бы голосовать за участников :)

Тебя, Methos, тоже касается  ;)

И да, в продолжение темы: посмотрел на сайт киевского музторга. Ели б я был на твоём месте, для начала потестил бы там Taylor Academy без звукоснимателя. И скорей всего на нем и закончил. :)

Оффлайн Methos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #11 : Февраля 04, 2022, 22:48:10 »
Спасибо. Taylor Academy 12 понравилась. Надо будет потестить при возможности.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #12 : Февраля 05, 2022, 00:12:44 »
Спасибо. Taylor Academy 12 понравилась. Надо будет потестить при возможности.

Тейлор международное имя.
74000р в России
54000р за границей+3500р доставка в Россию
https://www.musicstore.com/ru_RU/RUB/Taylor-Academy-12e/art-GIT0040873-000

Разница в 16000р=200€  между покупкой в росс магазине и доставкой в росс из за рубежа.


На Украине я не гуглил, тк сложно ориентироваттся в гривнах, но может быть такой же перекос.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #13 : Февраля 05, 2022, 01:45:39 »
Мастер Михалыч, известная штука, что в украинском музторге гитары существенно дешевле российского. Тот же Academy 12 в переводе на рубли в Киеве стоит 61 тысячу. В MusicStore дешевле, но не на много, а если добавить доставку и пошлины, то будет дороже.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Sigma или Vintage?
« Ответ #14 : Февраля 05, 2022, 09:26:38 »
Methos, у меня свои требования к гитарам, и своя история отношений с ними. Не факт, что она подойдёт всем.

Могу только сказать, что если есть опыт игры на действительно хороших гитарах, после них сигма ощущается как дауншифтинг какой-то. Мне нравятся гитары Gibson буквально любые, в том числе бюджетки (они по ценам не сильно отличаются от Sigma, но в отличие от них звучат как надо). Мне нравятся нижние линейки Taylor (особенно почему-то их низшая серия Academy) но совсем не впечатляют топовые. Но это вообще ничего не значит, в том числе то что какая-то из их хорошая или плохая, потому что это только я и мои вкусы.

Потому только самому. Иначе вряд ли… ???

Сигмы при заходе на рф рынок поставляли с верхней декой из настоящей ситки. Это было в 16 или 17 или 18 чтоли году. Я пробовал сигму того периода (не помню год, вроде 17 год) уже в 19 году и был в культурном шоке. Звук гитары за 30 был как у гитар за 150.
Вскоре и до сего момента эту лавочку прикрыли. Насколько я понял. Потому что сигмы от 19 года и далее уже так не звучат. Идет дешман дерева и точно нет ситки, обман.

А гибсан низкой серии я уже покупал лично. Удаленно. В итоге продал. Мензура и общее удобство не для меня. Да и звук ничего выдающегося, показалось что там тоже нет ситки, тоже обман. Ну впрочем на гитаре за 70 ожидаемо.

... и добавил:

Привет. Подскажите в чем подвох. Гитары Sigma000mc-15e и Vintage VE990MH ничем не отличаются, кроме ширины грифа в 1мм и наличия пикгарда, но цена - в 2 раза. Стоит ли переплачивать за сигму и, если да, то почему? Спасибо.

В идеале надо слушать и играть лично. На каждой гитаре. На гитарах до 1000 долл как правило звука не ожидается, и цена в 60 тыщ или в 6 тыщ говорит только об наценки за бренд и цыганские материалы отделки.

В акустическом клубе поищите данные Sitka grade A стоит от 400 долл в закупке. Это только верхняя дека кусок. Прибавить остальную гитару, доставку, наценку магазинов и получаем туда за 1000 долл реально звучащие гитары. И то не факт.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 09:34:20 от serguyan »