Автор Тема: Скажите, что верно.  (Прочитано 1957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #15 : Декабря 02, 2013, 09:51:46 »
Если табы рисуют, значит это кому-нибудь нужно...
Ноты - это продвинутые табы. Табы 2.0 так сказать. Поэтому ноты пишут на линейках (струнах), а не в клеточках допустим.
Таким образом, никакого вселенского Зла в табах нет. Всё дело в том, что к табам некоторые относятся как к программе для механического пианино. И если некий автор табов нарисовал вот так, то должно быть только так и не иначе. А почему?
Ноты в этом плане не такие категоричные: вот те нота - а уж где ты её возьмёшь твои проблемы. Для новичка это не совсем удобным кажется: "Каким боем играть Цоя?" Но через какое-то время приходит понимание, что любая запись - это просто запись. Можно сказать "А вот хрен!", а можно сказать "Отнюдь!". Смысл один, а звучит по разному.
Ведь, с определённым скиллом ораторского мастерства можно доказать, что съём на слух большее зло, чем игра по нотам или табам: ведь это всё равно, что просить бабушку прочитать тебе сказку, а не читать её самому!
Но это всё неважно. Если в результате ты довольно сносно играешь, то какая разница для слушателя, как ты умудрился?! Пако де Лусиа до 40 лет нот не знал. Было ли до этого хоть какое-то дело его поклонникам?
Развитие не в табах, не в нотах и не в ютубе. Оно, может быть, где-то внутри тебя. И это только твоё личное дело. Ну, достаточное личное, чтобы не позволять всяким интернет-гуру в него лезть. Да и с живым преподом пожалуй держи дистанцию. Он возможно лепит из учеников хорошие машины для выступления на сцене, но не художников.  Он очень много знает из того, что тебе может пригодиться (собственно, как раз за этим к нему и стоит пойти), но у него совершенно своё видение, свой вкус, свои фломастеры. Препод - всего лишь человек и наверняка пару раз нажирался водки на новый год.  Что уж говорить о людях из ютубы?
Корень всех зол - максимализм и категоричность. Что мешает использовать табы, учить нотную грамоту и тренироваться в подборе на слух? Всему своё место найдётся.
...ну или так.  ;D

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #16 : Декабря 02, 2013, 10:34:57 »
 ???Начинал с нот, еще до музколледжа знал ноты. Первым делом меня препод заставил выучить гриф на гитаре ;D

Потом играл по табам, когда удавалось найти книги по электрогитаре (табы учил и играл на слух с минусовками с кассет, опять же если были)- на слух снимать могу, но особо не тренировал, о чем жалею и если занимаюсь по тем же видеошколам, стараюсь снимать на слух

... и добавил:

megallica, Займитесь с преподом-пусть основы поставит, а табы-это инструмент. Слух впрочем тоже надо развивать:))

« Последнее редактирование: Декабря 02, 2013, 10:39:34 от Свенельд »

Оффлайн Алехандрыч

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • Пытаюсь постичь тайну грифа...
    • http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=296134.0
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #17 : Декабря 02, 2013, 10:47:38 »
ИМХО Если чувствуешь, что в муз и исполнительском плане не прогрессируешь, то можно ноты пока не осваивать.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8815
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #18 : Декабря 02, 2013, 14:05:53 »
А как можно не прогрессировать, поначалу как-раз самый быстрый прогресс идет и теорию чем раньше схватишь - тем на дольше запомнишь. Надо всю эту элементарную математику учить пока глаза большие от гитары, а не когда уже вроде как и наяривать наловчился.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #19 : Декабря 02, 2013, 14:10:43 »
Тут такой вопрос, посмотрел видео, там рассказывают, что табы это зло, табы это грех, что они все кривые и играя по ним, человек не думает и т.д., что нужно подбирать на слух все.
Собственно такой вопрос: так ли это? Стоит ли подбирать все на слух, даже если не имеешь представления как это делать или же лучше играть кривые табы, ведь так или иначе, несмотря на то, что они неправильные, хоть какое-то развитие будет идти.
Думаю, что "грех" только в том, что слепая игра по табам не научит импровизировать и сочинять, а подбор на слух — научит.

Подбирать на слух "всё", разумеется, не стоит. Как минимум, упражнения для развития беглости и т.п. подбирать на слух ни к чему, смысла в этом никакого.

Что касается "кривизны" табов — так собственный подбор может оказаться ещё более кривым, так что... ;D

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #20 : Декабря 05, 2013, 18:42:26 »
Да, подбирать на слух дело не вредное, желательно только на начальном этапе иметь и хорошие ноты для проверки правильности подбора. А то
может получиться и так, что подборка будет иметь чисто субъективный характер. И тогда о прогрессе и совершенствовании слуховых навыков не может
быть и речи. :)


Оффлайн liver123

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #21 : Декабря 05, 2013, 19:02:18 »
 Ребят, точнее те товарищи которые пишут, что табы отличаются от нот, вы все равно как в прошлом веке живете. Конечно если под табами понимаются текстовые файлы то оно понятно...
 Но хорошо набранный gp5/6 - файл, содержит в себе и ноты и табы, и всевозможные знаки и обозначения, что применяются в нотах. И сами табы там можно отключить и только ноты оставить и обратно.

Цитировать
Думаю, что "грех" только в том, что слепая игра по табам не научит импровизировать и сочинять, а подбор на слух — научит.
Так и есть. Я, например уже более 7 лет сношаюсь со гитарами, и ненаблюдаю в себе позывов к сочинительству и написанию музыки, есть просто очень большой кайф в переигрывании нравящихся произведений, и большего не нужно. Это четко осознанный выбор многолетней выдержки :crazy:
 

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8815
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #22 : Декабря 05, 2013, 19:10:01 »
liver123, не, ну сказал бы ты нечто в стиле "сейчас придумали новые ноты"... но если взять хоть самый лучший gt5 файл с партиями - и ты все-равно должен понимать что тебе важнее уметь прочитать - закорючки по которым можно никогда не слушая произведение сыграть его, или закорючки, которые не дают такой возможности...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #23 : Декабря 05, 2013, 19:56:53 »
Но хорошо набранный gp5/6 - файл, содержит в себе и ноты и табы, и всевозможные знаки и обозначения...
Так говорили же выше, что нет. Аппликатуры нет в табах.

Оффлайн Into_the_Void

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • My rifle is my friend.
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #24 : Декабря 05, 2013, 20:05:26 »
Табы проще и быстрее для восприятия именно для гитариста (быстрее можно понять что играть), для всех других инструментов они не особенно пригодны.
Для меня лично, на этом их плюсы и заканчиваются. ;D

Подбирать нужно, обязательно нужно! Прибегнуть к помощи табов можно совсем в крайнем случае, когда снять по слуху кусок композиции невозможно, по ряду причин.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2013, 20:08:11 от Into_the_Void »

Оффлайн liver123

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #25 : Декабря 05, 2013, 20:12:18 »
MrLf, ну вот например, качественная аранжировка и подбор от этого автора:
Лорд Грегори, "Мельница", аранжировка для гитары

вот ее кусок, сделал в виде скрина, на мой взгляд достаточно информативно
.

 И вообще, апликатура, распальцовка, динамика, ведь все же выставляется и проставляется, в том же Гитар Про 6, главное чтобы подбор был качественный.
 А если с картинки выше убрать числа нот(табы) что можно сделать в программе, то получится в чистом виде нотная запись, а современные gp-5/6 хорошие подборы ими сосбсна и являются.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2013, 20:19:21 от liver123 »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #26 : Декабря 05, 2013, 20:15:27 »
Так говорили же выше, что нет. Аппликатуры нет в табах.
Всмысле не указано каким пальцем зажимать лад? Есть там такое... Номер пальца можно поставить около ноты.
Вот так например. Можно расписать и правую.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #27 : Декабря 05, 2013, 20:42:23 »
MrLf, ну вот например, качественная аранжировка и подбор от этого автора:
Лорд Грегори, "Мельница", аранжировка для гитары

вот ее кусок, сделал в виде скрина, на мой взгляд достаточно информативно
.

 И вообще, апликатура, распальцовка, динамика, ведь все же выставляется и проставляется, в том же Гитар Про 6, главное чтобы подбор был качественный.
 А если с картинки выше убрать числа нот(табы) что можно сделать в программе, то получится в чистом виде нотная запись, а современные gp-5/6 хорошие подборы ими сосбсна и являются.

Уже в начале 90-х постоянно встречала такую запись в гитарных изданиях, но называлась не "табами", а что-то типа "цифровой транскрипции",
эта запись была и с паузами и с длительностями и с размером и даже с аппликатурой как для правой, так и для левой руки. Отличие от нот было минимально.
Отличие было в том, что использовались просто цифры "гитарных ладов" в нотной записи. Наверное рассуждения или споры гитаристов на тему "ноты vs табы" в наше время являются просто тёплой традицией, так как "табы" при такой записи без знания нотной граммоты- бесполезны!   :)

« Последнее редактирование: Декабря 05, 2013, 20:48:58 от Алиса84 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #28 : Декабря 05, 2013, 20:58:20 »
Ага, ясно :). Просто у меня нет GP6.

Оффлайн liver123

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Скажите, что верно.
« Ответ #29 : Декабря 05, 2013, 21:01:04 »
Алиса84, в том то и дело, многие употребляя здесь в теме да и вообще понятие "табы" имеют в виду неудобоваримое текстовое нечто, без каких либо длительностей, апликатуры и прочего. Посему я и говорю, о том, что совеременные хорошие подборы это полноценная готовая к использованию штука, и является и нотами и табами и чем угодно, просто в электоронном виде, посему разделять и говорить что табы(имею в виду GTP подборы, причем за хорошие люди деньги платят) хуже нот  уже не стоит.