Автор Тема: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ  (Прочитано 15835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bukarevanton Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 575
блин сижу ковыряю песни и хочется и так и сяк милион раз по разному пробовать...
жесть
нихера не выходит
ну куча просто куча супер класных рифов
а вот мозга собрать целое не хватает...
может у кого была такая проблема "цельности" чтоли чтобы все подобрать оптимально
поделитесь пожалуйста
пс:сейчас группы нету потому пишу сам и делится нескем вообще, сам себе судья и идеи все из одной головы

Оффлайн Aryanwill

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Обученец
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #1 : Октября 19, 2008, 01:39:28 »
Да, есть похожая проблема...
Надо позаниматься композицией, музыкальными формами. Проанализировать чужие песни на предмет экспозиции, кульминации...
Главная проблема - обеспечить развитие при сохранении целостности.
А так сложно об этом говорить, это же искусство...

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #2 : Октября 19, 2008, 10:24:54 »
Прочитать пару книжек про аранжировку.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4209
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #3 : Октября 19, 2008, 10:26:38 »
bukarevanton,
Надо разбирать и анализировать фирмовые вещи.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #4 : Октября 19, 2008, 10:43:41 »
Наболеть тема должна наверное (почти крик души).... если из жалостливых песня..... а так, только и получится Светик-приветик.. :write_mail: 

Оффлайн Andy Ramone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
  • Hey-ho, let's go!
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #5 : Октября 20, 2008, 09:24:51 »
Думаю основная проблема, что ты пытаешься склеивать риффы, а не делать песню. Попробуй сперва представить вокальную линию (желательно вместе с лириксами), а потом уже смотреть какие риффы лучше ложатся под нее.

Я свой подход излагал в топике про соавторство... Может и в самом деле изложить это в виде статьи?

Оффлайн FrUCKt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
    • GuitarScience: Unplugged music blog
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #6 : Октября 20, 2008, 18:59:42 »
Если риф родился, значит разбейся, но песню допиши в тот же день (сутки), хотябы набросок. Если оставишь на будущее, считай спустил удачный риф в унитаз, так что я бы на твоем месте при "рождении" очередного рифа не ложился спать пока не получится хотябы сырой, но конечный вариант композиции :)

Оффлайн Darth_Terranus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Строю звезду смерти уже 7 лет.
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #7 : Октября 20, 2008, 23:10:35 »
С моей скромной точки зрения лучшие композиции рождаются в один момент(сел - сочинил, пока вдохновение с тобой) ну или как минимум саму композицию продумал.
Ибо если начинать усиленно выдумывать - можно потерять вдохновение и тогда композиция будет выглядеть высасанной из пальца....
И конечно же элементарное мышление - запев куплет припев куплет припев соляк припев конец.
Выглядит даже немного обидно, но тем не менее по этой формуле написаны миллионы рок/метал композиций :)

Оффлайн codygain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #8 : Октября 21, 2008, 00:43:11 »
ИМХО. Глобально есть два способа. Один (правильный) - делаешь ее как молитву. Второй (успешный) - как половой акт. Сперва с подготовкой, потом и с оргазмом. Человек академичный из консерватории сказал: "про импотенцию пишут и читают импотенты, очевидно". Play, babe!

Оффлайн Andy Ramone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
  • Hey-ho, let's go!
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #9 : Октября 21, 2008, 11:51:58 »
С моей скромной точки зрения лучшие композиции рождаются в один момент(сел - сочинил, пока вдохновение с тобой) ну или как минимум саму композицию продумал.

+1

Ибо если начинать усиленно выдумывать - можно потерять вдохновение и тогда композиция будет выглядеть высасанной из пальца....

В таком случае нужно отложить на более позднее время.

И конечно же элементарное мышление - запев куплет припев куплет припев соляк припев конец.
Выглядит даже немного обидно, но тем не менее по этой формуле написаны миллионы рок/метал композиций :)

Ты забыл про бридж. :)

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4382
    • YouTube
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #10 : Октября 22, 2008, 12:22:15 »
И конечно же элементарное мышление - запев куплет припев куплет припев соляк припев конец.
Выглядит даже немного обидно, но тем не менее по этой формуле написаны миллионы рок/метал композиций :)
Я вроди понимаю примерно что такое запев, но можно ли на примере каких-то известных песен привести пример?

Оффлайн Andy Ramone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
  • Hey-ho, let's go!
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #11 : Октября 22, 2008, 14:59:42 »
Вообще-то говоря, используя современную терминологию "запев" = "куплет". Точнее запев = verse, припев = chorus. Если взять народное хоровое творчество, то там обычно так - солирующий голос поет запев, а то что повторяет за ним хор - припев. А вся строфа называется куплетом.

Из-за острова на стрежень
На простор речной волны
Выплывали расписные
Остроносые челны
(Выплывали расписные
Остроносые челны)

Первые две строки - запев, остальные - припев, все вместе - куплет.

Но поскольку в современной музыке структура песни маленько другая: четыре или восемь строчек переменных строчек и несколько постоянных (с ограничениями), и эти части обычно имеют разную мелодию/гармонию, то терминология несколько исказилась. Переменную часть называют куплетом, а постоянную - припевом.

Оффлайн R.G.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1299
  • Guitar Player
    • Rock Guitar School with Paul Gilbert
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #12 : Октября 22, 2008, 15:44:51 »
Вообще актуальная вещь для меня.
Сочинять можно много и прочего, наигрывать, но вот когда доходит до реализации...то надо и размер и длительность и забить это все в тот же гитар про, чтобы барабанщик мог придумать свою партию.
В общем на это столько времени уходит...что страшно... а мне надо и над техникой работать и чужие вещи разбирать.
Так, что пока не пишу своего ничего, мне кажется, уровень у меня не тот, будет детский лепет...преподаватель задает, работать над своими косяками тоже много времени...ну и чужие вещи поразбирать и поиграть, чтобы занятия были не столь однобокими.
Если раньше была цель сделать клевую группу сочинить и записать кучу клевых песен, то щас мое желание стало, стать профессиональным гитаристом, вот так...сколько на это уйдет сил и времени не знаю : ))

Оффлайн Andy Ramone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
  • Hey-ho, let's go!
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #13 : Октября 22, 2008, 16:26:06 »
Если проблема не сочинить, а барабанщику показать, то можно поступить проще - запиши на диктофон и отдай ему. Мне лично всегда было ломы гитарпро программировать.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4382
    • YouTube
Re: сочинительство...или как сделать ПЕСНЮ
« Ответ #14 : Октября 22, 2008, 16:45:56 »
R.G.,
Есть такое мнение что практически при любом уровне нужно пытаться что-то сочинять, пусть это будет отстой, банально, копирка с стандарта. Пусть это будет всего два связанных рифа на 20 секунд, но это  уже будет твоё, оно мёртво ляжет на винте и никто но кроме домашней кошки :) этого не услышит но зато ты сделаешь уже определённые выводы из написанного и в следующий раз будет лучше.... А исполнительство, техника это хорошо... но композиторское мышление тренируется так-же как и мышци. К сожалению техничные руки не гарантируют интересную композицию.