Автор Тема: Сотрудничество с ИИ  (Прочитано 24871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #150 : Марта 10, 2026, 19:06:37 »
pirogok, тебе про одно ты про другое, причем тут порно? ептвою налево, джонатан девис глубоко проблемный чел, которой об этом поет, курт кобейн, вот самые примитивные и известные примеры твоего "болота" жизни. Люди делают/делали рок. А ты опять воду льешь про то что кто-то кому то что-то навязывает.

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #151 : Марта 10, 2026, 19:11:23 »
pirogok, все это какие-то пролетарские лозунги... Вопрос тут вполне конкретный, если Великий Мэтр Рок-Н-Ролла натыкал 10 нот на грифе и они кому-то нравятся также, как и натыканные ИИ, то в чем и где будет разница? Это нельзя играть в гаражах? Оно некошерным стало от того, что не пальцами из костей и мяса подобрали, а цифровой алгоритм собрал по порядку? Где та грань, что тут музыка и где уже не музыка? Где таки заканчивается унылый "контент" и уже начинается настоящая "вечеринка"? Давайте уже от гитарной демагогии к конкретике переходить.

Оффлайн Рифулькин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #152 : Марта 10, 2026, 19:13:46 »
Цитировать
  Вам говорят, что дух рока - это перестать смотреть порно и самому начать ебаться
есть у меня подозрение ,что с этим у тебя как раз не всё гладко  ;D

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3243
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #153 : Марта 10, 2026, 19:17:15 »
Цитировать
Оно некошерным стало от того, что не пальцами из костей и мяса подобрали

именно так. Человеку нужен опыт другого человека, чтобы самому сделать так же или наоборот.

Цитировать
Где та грань, что тут музыка и где уже не музыка?

композитор при сочинении знает получается или нет, нейронка не знает.

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #154 : Марта 10, 2026, 19:23:13 »
pirogok, тебе про одно ты про другое, причем тут порно? ептвою налево, джонатан девис глубоко проблемный чел, которой об этом поет, курт кобейн, вот самые примитивные и известные примеры твоего "болота" жизни. Люди делают/делали рок. А ты опять воду льешь про то что кто-то кому то что-то навязывает.
А как еще объяснить разницу между контентом и роком? Вы как девственники, которые знают о сексе только по порно. Вам пытаешься объяснить, чем реальный секс лучше порно, а вы в пример приводите лишь самые разнообразные тайтлы порно, потому что концептуально не понимаете, что можно по-другому как-то.

Вы всю жизнь росли на пассивном поглощении контента. И вершина вашей фантазии - самому производить контент. Круговорот контента в природе: лежи@поглощай. Производи@чтобы другие лежали и поглощали. А самое хордкорное - сходить на концерт, где нужно не лежать, а стоять, чтобы поглощать контент.

Но жизнь - это не про поглощение контента. Это про то, чтобы твоё тело пережило новый опыт, а не просто информацию поглощало. Вот это вы всё никак не поймете.

pirogok, все это какие-то пролетарские лозунги... Вопрос тут вполне конкретный, если Великий Мэтр Рок-Н-Ролла натыкал 10 нот на грифе и они кому-то нравятся также, как и натыканные ИИ, то в чем и где будет разница? Это нельзя играть в гаражах? Оно некошерным стало от того, что не пальцами из костей и мяса подобрали, а цифровой алгоритм собрал по порядку? Где та грань, что тут музыка и где уже не музыка? Где таки заканчивается унылый "контент" и уже начинается настоящая "вечеринка"? Давайте уже от гитарной демагогии к конкретике переходить.

Я выше расписал разницу между контентом и Роком. В одном случае ты просто лежишь или стоишь и поглощаешь информацию. В другой - сам участвуешь в процессе.

Тут еще есть другой нюанс. Любовь за деньги - это проституция. Смех за деньги - шутовство. Выступать на сцене и веселить людей - это проституция. Заниматься тем же самым бесплатно среди друзей и знакомых - любовь. Разница огромная.

Приведу практические примеры.

Ваш рок: прийти на концерт, стоять как килька в банке три часа и смотреть на прыгающих говорящих голов на сцене. С другой стороны: приходить раз в неделю на репточку, дрочить 8-12 песен, превращая себя в ноутбук на ножках, выйти на сцену, выступить на табуретке - отработать.

Мой рок: за 1-2 недели на компе написать песню с ржачными текстами. В сб-вс прийти в гараж с друзьями. Разжечь кальян, закупиться пивом. Послушать собственный трек, потому что своё всегда будет лучше чужого, и поржать. Затем переслушать десятки предыдущих треков и поржать. Посмотреть смешные видосы и поржать. Поиграть в денди и устроить на ней чиптюн-вечеринку из собственных песен и поржать.

Кажется, что разницы никакой. Но в первом случае ты приходишь в стриптиз-бар, платишь проститутке деньги, сидишь на стуле и смотришь, как она танцует на шесте, развлекая тебя и отрабатывая деньги.

Во втором случае это полноценное свидание, чья цель - получить положительные эмоции, пообщаться и поржать, а не получить пародию на всё это, пытаясь купить человеческие отношения деньгами, заменяя слова контентом.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2026, 19:25:09 от pirogok »

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #155 : Марта 10, 2026, 19:27:14 »
именно так. Человеку нужен опыт другого человека, чтобы самому сделать так же или наоборот.

композитор при сочинении знает получается или нет, нейронка не знает.

Знаменитая версия Сторожевой Башни Хендрикса собрана из более чем 50 студийных дублей с разными рандомыми соло с общей "базой"... Хендрикс натыкал кучу вариантов и потом собрали то, что вошло в анналы истории. И он эту версию сам так никогда больше и не сыграл. Фактически имеем, что живьем Сторожевая Башня ни разу не была сыграна живым человеком. Фактически повально и все то, что сейчас выходит в качестве музыкальных релизов, также ни разу не было сыграно живыми людьми 1 в 1.

И снова возвращаемся к исходному сообщению в теме. Как снимать с ИИ. Да также как и с обычных людей. Можно попробовать снять Хендрикса. Прямо открываем любое видео, где он сначала колки крутит в процессе исполнения, потом косяк раскуривает, потом возле усилителя суетится.. и снимаем 1 в 1. Если не получилось, то в чем разница, если 1 в 1 не получается снять с ИИ?


... и добавил:


pirogok, нуууу, это какое-то слишком узкое восприятие бытия... Проститутка продает не только свое тело, но и часто свою молодость и... душу. Что не исчисляется деньгами. Рок концерт - это не только музыка со сцены и толкание в зале, но и обмен энергетикой зала и исполнителя. Это тоже за рамками цены билета. И т.д. Достаточно наивно по себе, и на основании своих взглядов на жизнь, оценивать окружающих. Про себя можно рассказать, поделиться своими взглядами, тоже можно, но вот выводы про окружающих...

Разжечь кальян, закупиться пивом, записать на ПК, послушать, поржать... Ну, какой это рок? По мне, по таким описаниям, это какие-то хипстерские посиделки... когда потом на электросамокатах разъехались по домам =)
« Последнее редактирование: Марта 10, 2026, 19:46:59 от Владимир Можаев »

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #156 : Марта 10, 2026, 19:53:40 »
нуууу, это какое-то слишком узкое восприятие бытия... Проститутка продает не только свое тело, но и часто свою молодость и... душу. Что не исчисляется деньгами.
Ты понимаешь, какую херню сказал? Это всё измеряется деньгами. Тело в обмен на деньги. Сколько ты себе сказок не придумывай, это всё равно будет проституцией.

Опять же, я не против проституции. Выживать всем нужно. Я против, когда люди выдумывают себе сказки и называют проституцию любовью. И в твоем случае это именно так.

Цитировать
По мне, по таким описаниям, это какие-то хипстерские посиделки...
Нет, это обычное человеческое общение. Это просто ты со своими денежными отношениями с проститутками не знаешь, что это такое. Ты умеешь только покупать, и без денег никакой ценности для людей не представляешь. Но тебе это неприятно осознавать, поэтому сейчас будешь еще писать оправдания, как у тебя всё хорошо, а я просто неудачник, поэтому мои слова не имеют веса на основании личности, а не концепции.

Цитировать
хипстерские посиделки...
Скорее хиппарские. Вообще забавно, но Рок произошел именно от хиппарского движения, и занятно видеть, как "типа последователи рока" такую базу не знают.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8045
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #157 : Марта 10, 2026, 21:52:46 »
Цитировать
Ну и напоследок, а давай заменим электрогитару на "классическую гитару". Или лучше на "кларнет", или "фортепьяно", или "скрипку". Что делать этим людям, которые играют на скрипке? Тоже вечеринки?

Ну, насколько я понял Пирожка  (концепция для меня новая.  Благодарен Пирожку. Учусь)
Инструмент не важен.     Музыка, это один из каналов пробивания нейронной каши. Можно это делать и через рисование, крутить воздушного змея или хлопать болты.  Если это происходит в удовольствие, искренне и бесплатно для окружающих, то это гуд.

... и добавил:

Цитировать
Ваш рок: прийти на концерт,...

Мой рок: за 1-2 недели на компе написать песню с..

Кажется, что разницы никакой.

Можно ли это сравнить с едой?
Ваш рок: поесть в ресторане
Мой рок: приготовить самому

Но ведь считается, что "поесть в ресторане" это тоже искусство, которое надо тренировать..
Сравним с собакой:  её можно посадить на стуле в ресторане, а можно на ящик дома. Собака не поймет в чем прелесть ресторана.  А человек в себе выработал рецепторы удовольствия от ресторана.  Сходить на концерт, это такой-же ресторан.   Почему плохо ходить в ресторан и на концерт? Там происходит Исскуство потребления контента

... и добавил:

Что такое ИИ   в еде?  Есть рестораны быстрого питания, "бургерные". Там готовит ИИ.  Звенят звонки, вспыхивают лампочки. Персонал только успевает ухаживать.  Еда там всегда супер.   
« Последнее редактирование: Марта 10, 2026, 22:08:47 от Мастер Михалыч »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3243
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #158 : Марта 10, 2026, 22:10:13 »
пригорок просто ревнует. в гараже звезда - он, а на концерте он один из тысяч слушателей во тьме зала, пока звезда кривляется на сцене.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13725
  • Atypique
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #159 : Марта 10, 2026, 22:11:29 »
Цитировать
Послушать собственный трек, потому что своё всегда будет лучше чужого, и поржать

Послушать свой дрэк, понюхать его и поржать - своё всегда пахнет по-особому, хе-хе.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3243
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #160 : Марта 10, 2026, 22:14:01 »
билингвальные каламбуры в здании!

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #161 : Марта 10, 2026, 22:20:56 »
Михалыч, тут есть пикантный момент, в один день концерт может быть бесплатным (дали сцену с розетками на районе), как и еда в ресторане бесплатная (волонтеры приготовили старушкам обеды), а в другой день... все уже за гонорар. А "контент" и участники при этом не поменяются... Как тут разделять?

Пирогок, он как розовый пони, в какой-то момент откроет глаза, что в "гараже" его нетленки могут слушать из жалости или из желания потусить, на халяву попить пивка или лизнуть мундштук у кальяна...  Или по молодости помню сколько раз встречались перцы, которые брали в руки гитару и начинали блеять одну песню за другой, не остановишь. И тут уже "концертная программа" зависела от тактичности аудитории =)

Непонятно только, какое это отношение имеет к "Сотрудничество с ИИ". Но да и ладно...

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #162 : Марта 10, 2026, 22:26:02 »
Можно ли это сравнить с едой?
Нет, потому что есть такой термин как парасоциальные отношения\паразитирования.

Говорящая голова на экране или на сцене торгует услугой друг на час. Проститутка торгует услугой подруга на час. Эта кажется бредом, но подсознанию пофиг. Так или иначе живой человек затыкает твою дыру одиночества собой за деньги. Осознанно или не осознанно, но мозг выстраивает социальные связи с живым человеком. Школьники реально считают видеоблогеров своими друзьями. Мужики влюбляются в проституток. Подростки считают рок-звезд на сцене своими духовными братьями. Как я выше приводил в пример: корова считает доярку своей подругой. Доярке от коровы нужно только молоко, но последняя этого не осознает и не понимает. Доярку заменяют на автомат (привет нейронные сети), и тут до коровы доходит, что эти отношения ничего не стоят.

Другой отличный пример: камвхоры-стримерши. Стоит такой сказать, что у нее есть парень - сразу колоссальный отток зрителей и подписок. Типа они знали, что она не их девушка, но подсознанию пофиг. А как она сказала, что занята, всё, магия рассеялась.

И стоит ли говорить, что раз-два разочаровавшись в таких социальных связях, человеческое подсознание больше не заводит отношения и оно становится социальным калекой. Камвхора улучшила свою жизнь ненапряжной работой за счет его психики, попользовавшись им, но их всё равно продолжают считать примерами для подражания.

Ресторан же не строит с тобой никаких парасоциальных отношений: ты им деньги - тебе жрачку. Не услугу друг на час, не подругу на час. Деньги за еду. И подсознание на такую механику совсем по-другому смотрит.

... и добавил:

в какой-то момент откроет глаза
Это называется собутыльники, дед. Я прекрасно знаю, что мои друзья - это не друзья. Свою почку мне они не отдадут.

Но даже так это всё равно лучше. Выше я расписал пример парасоциального паразитирования звезд на своих симпах. Я ни на ком не паразитирую. На мне никто не паразитирует. Я никого в калеку не превращаю. Так что отношения собутыльников всё равно лучше чем у камвхоры-зрителя, ведь никто не улучшает свою жизнь за счет чужого психического здоровья.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2026, 22:34:04 от pirogok »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8045
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #163 : Марта 10, 2026, 22:43:57 »
Благодарю за пояснение
 Но всё же не понимаю вот что:
Цитировать
Ресторан же не строит с тобой никаких парасоциальных отношений: ты им деньги - тебе жрачку. Не услугу друг на час, не подругу на час. Деньги за еду

Ресторан продает услугу : лизнуть на час и нюхнуть на час.
Концерт продает услугу:   слухануть на час и повибрировать на час
В чем разница?

В том что я лижу еду без повара? А на концерте кто на сцене работает шутом?  Пошел ли я бы на концерт, если бы была бы запись? На сцене стоял бы не чувак, а мп3 диск?  Наверное нет. Так что тут ты прав. Дело в говорящей голове. Или в наборе говорящих голов, если это опера или оркестр..  Говорящая голова делает концерт.

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #164 : Марта 10, 2026, 22:44:26 »
Друзья - не друзья, музыка - не музыка, рок-н-ролл - не рок-н-ролл...
Секс, наркотики и романс... И вечеринки с коллективным лизанием мундштука у кальяна. Остальное - тлен =)

pirogok, "Я ни на ком не паразитирую". Cейчас Вы паразитируете на этой теме. А если чуть ковырнуть, то можно будет с легкостью определить, в чем и на чем еще паразитируете. Люди - они вообще паразитируют на Земле. Инвазивный вид.