Автор Тема: Современная российская музыка и ее беды. (Прочитано 7180 раз)

Петр Красов · « : Июля 21, 2005, 10:05:53 »

Были тут замечательные темы: "Для рока настали трудные времена" (чч 1, 2), "Почему мы плохо играем?" и т.д. и т.п.

Вот я и решил объединить эти темы и высказать квинтэссенцию всех этих разговоров.

Странное дело: вроде люди у нас не глупее, чем в Европе или в Штатах (в плане музыки), и музыканты у нас толковые есть, ресурсы есть. Да только получается все как-то не так. Не идет музыка, ничего нового. С одной стороны - "фабрики" и "народные артисты" вкупе со своими патронами, а с другой стороны - "русский рок" во всей своей красе и во всех своих проявлениях.

Объясняется это, на мой взгляд, отсутствием трех вещей: а) вкуса; б) корней и традиций; в) культуры (что крайне прискорбно). Причем под словом "культура" я понимаю в данном случае не произведения искусства, а именно уровень развития общества и конкретных его индивидов.

У нас на ура поглощается та низкосортная "музыкальная" (я бы даже сказал "фанерная") продукция, которая днем и ночью крутится по радио и ТВ. Постоянно одно и то же. Ни слов, ни музыки. И ничего - не застряло в глотке у людей, не блеванул никто от "передозировки".

На несколько другом уровне популярны команды, музыканты которых только неделю назад выяснили, с какой стороны подходить к гитаре. А три дня назад они основательно закупились китайскими гитарами марки "Флайт" или "Фил" (идеальный инструмент для исполнения "Русского рока"). А вчера они застолбили концерт в одном из клубов. Но почитать учебник по элементарной теории музыки и выяснить, чем отличается доминанта от субдоминанты и до-мажор от ля-минора у них времени не было. Да и зачем? Они ведь за идею борются, за "некоммерческий, неподкупный, непорочный и бессмертный русский рок"! Какие учебники, когда надо успеть начистить рыло поганой попсе! При этом нужно разорвать рубаху на груди и спеть про Россию, о том, как все хреново и какой мудак наш Президент.

Во-вторых, я понял одну простую вещь: дело не в том, что Мальмстин (фигурально выражаясь) воспроизводит 200 нот в минуту, а Гилмор - 30. Дело не в том, что у Меркури оперный голос, а Леонард Коэн или Лу Рид декламируют. Но они это делют вкусно и музыкально. А у нас что-то не получается музыкально...

В чем дело?

Mayed · « **Ответ #1 :** Июля 21, 2005, 10:19:30 »

Повторю свое мнение в 3 раз:
Никто не станет первым если будет догонять кого-то!!!!

Надо свое делать, а не за западом гнаться, в плане звучания, стиля и прочих муз составляющих. Находясь на этом форуме более года я еще раз убедился - наши люди ориентируются на заграницу и уже придуманое, а своего делать не хотят. Это касается 99% участников этого форума... Думаю так же дело обстоит и с остальными нашим музыкантами. Думаете ихние иностранные "великие" гонясь за кем-то "придумывали себя"? - нифига, они придумывали новое!

Tecwyn · « **Ответ #2 :** Июля 21, 2005, 10:22:36 »

Mayed
Вот поэтому и есть такой феномен как гов..то есть русский рок. Типа, мы ничему у проклятых буржуинов учиться не хотим, а придумаем нового.
Вот и придумали, блин.

Mayed · « **Ответ #3 :** Июля 21, 2005, 10:34:07 »

Учиться - одно, а гнаться за ними - другое.
Да нифига не придумали у нас нового. Какие группы у нас свое придумали?
1-2-3 - не больше. Да еще если учесть как мала вероятность придумать хорошее. Чудом если из этих нескольких групп кто-то сделает хорошее. Но мы не одиноки:
На западе вероятность придумать хорошее не выше чем у нас, и говна в % отношении там не меньше. Но там люди знают, что известным можно стать лишь придумав новое, а не копируя старое. Поэтому большинство пытаются сделать свое и в результате вырастают из 1000 какашек одна хорошая группа (исполнитель) мирового уровня.

Скажите честно - кто из вас пытается !свой! стиль, !свой! образ придумать? Я лично увидел здесь попытки всего нескольких человек - остальные переигрывают чужое или следуют давно протоптаными дорожками.

Ничего нельзя придумать, если не думать.

wiZZo · « **Ответ #4 :** Июля 21, 2005, 10:34:10 »

блин такие темы меян просто убивают, это утопия !
там другая культура, другой рынок, другой спрос, люди другие , все совершенно другое...
я уже говорил, наша старна это стадо, стадом легко управлять и легко втирать, мы жрем что дают и радуемся.... еще не так давно и этого не было
моя мысль такова...
и еще пока не уйдет поколение СССР ничего путного не выйдет это раз , а второе наша система образования
все это хорошо что наше образование самое лучшее, но...
из их срдних школ выходят ужу музыканты... выходят спортсмены
у каждого колледжа есть команда по баскетболу, футболу, хоккею.... куча групп музыкальных
этот разговор вообще утопия !

Tecwyn · « **Ответ #5 :** Июля 21, 2005, 10:35:43 »

Mayed
Нельзя ничего придумать, если не знать того, что уже придумано, и не уметь делать хотя бы так же.

Mayed · « **Ответ #6 :** Июля 21, 2005, 10:36:55 »

На счет стада согласен - 99% это стадо.
А на СССР не надо гнать, там было не меньше хорошего и не больше плохого чем сейчас - просто было по другому. И группы хорошие там рождались, аналогов которым на западе думаю нет.

ultramarin · « **Ответ #7 :** Июля 21, 2005, 10:37:22 »

что касается той же самой америки,то там менталитет совершенно другой..."пусть я буду дворником,но я буду лучшим дворником"....да и + ко всему если ты таллант,ту там,у тебя есть хоть какой то шанс пробится к звёздам...по этому,люди знают-чего хотят,и к чему стремятся...в России-наврятли.
Значится дальше...В америке помоему живут потомки очень пассионарных людей,которые 300лет назад покинули европу и отправились в неизвесность,за тем....чего достигли сейчас...

в европе почему то,как я заметил,человек выучивший как минимум теорию ладов,и освоевший гитару на более-менее уровне,откровенно про себя скажет,что играть пока толком не может ...наш же,руский Ванька,выучит 3 блатных аккорда,закинет советскую гитару питерского производства на плечо,и будет шагать по красной площади отрастив гриву до колен, с криками что он-гитарист;)
Да и вообще...это просто удел руского интеллигента Герц,Белинский,Добролюбов,и.т.д...всегда кивать в сторону запада отдавая честь при слове европа, и при этом на чужбине напевать подмосковные вечера...может хватит?

Mayed · « **Ответ #8 :** Июля 21, 2005, 10:38:46 »

2 Tecwyn:
1. Все знать невозможно.
2. Думаешь Кобейн, Пресли и еще некоторые звезданутые товарисчи много знали? Зато как придумали!

Tecwyn · « **Ответ #9 :** Июля 21, 2005, 10:39:30 »

Mayed
Ну, ечсли группа играет и поёт выдающеся плохо - то это тоже результат

))

Tecwyn · « **Ответ #10 :** Июля 21, 2005, 10:40:12 »

Пресли и Кобейн - это оффтоп - речь про совок.

Mayed · « **Ответ #11 :** Июля 21, 2005, 10:44:28 »

У "них" % говна не меньше....

Пресли и Кобейн не оффтоп - эти люди ничего почти не знали и не умели, не на кого не смотрели, а придумали свое и получили большую известность и популярность чем тот же Гилберт или Пертруччи.
Примеров таких на западе много, а у нас нифига нету (единицы).

Tecwyn · « **Ответ #12 :** Июля 21, 2005, 10:46:37 »

Mayed
Да ну?

))
Эти товарищи всё-таки трудили в контесте своей муз. эпохи, ничего экстраординарного у них ИМХО нет. Просто удача.
И всё таки вернёмся к СССР.

Mayed · « **Ответ #13 :** Июля 21, 2005, 10:47:28 »

Мировую популярность можно завоевать только чем-то новым. Новым Мальмстиным или новой Нирваной никого не удивишь, и никто их даже не заметит.

Mayed · « **Ответ #14 :** Июля 21, 2005, 10:54:00 »

Кобейн когда начал вуступать играл хреново, и не думаю, что даже к своей смерти он выучил нотную грамоту или научился шредить.
Пресли вообще ниче не умел.

Эти люди придумали то, чего до этого не было - тогда это было экраардинарна! - это и сделало их занменитыми. Удача здесь не главное. Это примеры, которым следует следовать.
Потом появилась куча "повторятелей" но кто о них помнит?

А при чем тут СССР - весь мир примерно одинаков - одни правила.