Автор Тема: Современная российская музыка и ее беды. (Прочитано 6522 раз)

$huher · « **Ответ #30 :** Июля 21, 2005, 14:21:52 »

блин...в плане догонять меня не так поняли...догонять по технике,по качеству,по проффесионализму,по идейности и концептуальности...можно быть похожим но не надо быть таким же...да и пока по уровню жизни не догоним ничо не изменится..ну нету у мызыкантов лавэ на апаратуру как у металики...то есть можно быть на когото похожим пока не осознаешь что ты стал лучше и похожи уже они на тебя.....кто?да ария та же!ведь учил то его сатриани!кто ещё?да куча попсы!которая одинакавая в своей сути!но ктото при делах а ктото в кабаке поёт!да любой гитарист скажет что в детстве на него произвели сильное впечатление те-то и те-то!!!и что пока он не стал собой он гнался за ними!а собой они становятся как правило перегнав или поняв что та музыка уже исчерпала себя в своей концепции и что надо брать откудота(и из головы тоже!!!)новую концепцию!!!ТАК И ПОЛУЧАЕТЬСЯ "СВОЁ"!!!!в большинстве случаев!и если ты выучил грамоту и наработал технику но ничего из музыки не слышал ты не сочинишь ничего стоящего!
догнать всех нгельзя?тоесть как?то есть на первое место выйти нереально?!?!непонял мысли...
правдивость шансона-возможно....но ведь поют то не о ромэо и джульете а о....ну вобщем все знают основные темы шансона...и как бы людям это близко из-за наглядности примера...опять таки широта души тут не основной фактор я щитаю...
максимилиан ты не так понял...не важно есть попса или нет,я ж сказал что там рынок тоже переполнен попсой,НО КАЧЕСТВЕННОЙ ПОПСОЙ!её не убрать да и смысла нет...но важно сделать её уровнем выше...я говорю не о музыкальных вкусах а об общем положении в нашей музыке!!!

$huher · « **Ответ #31 :** Июля 21, 2005, 14:27:29 »

maximus,ну удачи со знанием трёх аккордов пусть даже в пенреходе ты наткнёшься на пьяного в хлам продюссера милионера я не думаю что слушать тебя будут как бы он не пыхтел....я не про гаммы,мастерство не есть техника...
а так ты мне напомнил анекдот когда приходет парень в группу его спрашивают ты поёшь?
-нет
играешь?
-нет
а нахрена ты в группе?
-я просто хороший парень...
впервую очередь научись делать такую музыку которую будут слушать,а потом иди в шоу бизнес и надейся на себя а не на золотую рыбку...если для тебя везение(УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ВО ВСЁМ!!!!) первично я думаю нихрена ты не добьёшься в этой жизни!!!
и ваще бреда нанёс ты!ты помойму не умён!что значит если своя то сосёт?абажаю арию,мастера,маврика...я люблю качественную музыку!и большинству пох откуда группа!главное чтобы нравилось!пусть наши научатся делать так,чтобы нравиолось!ШО ТУТ НЕЯСНОГО?хотя я вижу тебе трудно вабще чтобы ясно было.......

$huher · « **Ответ #32 :** Июля 21, 2005, 14:59:20 »

ваще меня бесит,понятие "своё"...ну сочинил,ну в стиле хард&хэви...ну ясен пень похоже на арию...я арию догоняю что ли?я под неё кошу?нет...это мой и только мой материал,просто в том же стиле...догонять в других аспектах надо....а быть в том же стиле не значит "косить"...и вабще догонять и писать "своё" это понятия в разных плоскостях!а вы их начали путать....=((((
зы или вы хотите не на кого не смотреть и изобрести свою систему записи звуков,свои звуки,свой инструмент?чукчи это сделали!кто кроме чукч их слушает?надо смотреть по сторонам!не драть,а смотреть...
ззы ни в коем случае не хотел обидеть чукч...если обидел прошу прощения!=))))

Tecwyn · « **Ответ #33 :** Июля 21, 2005, 15:53:50 »

Зачищено.

elf13 · « **Ответ #34 :** Июля 21, 2005, 17:35:51 »

во первых, спасиоб Тыквину который зачистил тред но все таки его открыл

во вторых у меня убедительная просьба - дорогие мои, хватит срачь разводить. кроме вас, любителей поорать друг на друга и покидаться какашками есть люди которых тема реально беспокоит и которые хотят ее спокойно обсудить, понять мнения других и высказать свое

я выскажусь сегодня завтра, обещаю
сейчас состояние не то

maximus · « **Ответ #35 :** Июля 21, 2005, 17:56:41 »

citizen erased:)

возьмите американскую EMO-сцену. там все эти группы встали на ноги потому, что в самом начале держались вместе, устраивали концерты в подвалах своих домов, они и их поклонники - это была тесная община. благодаря совместным усилиям поднялись такие группы как Thursday, My chemical Romance, и куча других.

дело не в том, что я знаю три аккорда (я знаю больше), просто даже мировые знаменитости признают, что удача и только она сделала их теми, кто они есть.

да, нужно заниматься, да нужно вкалывать, зарабатывать и тратить на музыку деньги. нужно очень большое терпение и вера в свои силы. нужна поддержка друзей и поклонников.

тогда все может получиться.

и не нужно никого догонять. нужно делать свое дело и вкладывать в него душу. на мой взгляд это сразу видно.

Mayed · « **Ответ #36 :** Июля 21, 2005, 18:15:37 »

re $huher:

Цитировать

Автор оригинала $huher
догнать всех нгельзя?тоесть как?то есть на первое место выйти нереально?!?!непонял мысли...

Мысль в том (отвечу вопросами - т.к. в 2 словах не объяснить) :
Как ты собираешся догонять Сатча?
Какие показатели "догоняния" - в чем догонять?
Ну догонишь, а дальше что?
А только Сатча достаточно?
Что это тебе даст, фактически?

Сочиняя в определенном стиле:
1. Ты придерживаешся определенных рамок - это уже не свободное творчество.
2. Ты будеш одним из миллиона и никто тебя и твою "весчь" не заметит.

Цитировать

Автор оригинала maximus
на мой взгляд это сразу видно.

Как видно не всем это видно.

***Короче предлагаю свою концепцию:
1. Творчество: Стремиться к свободному творчеству. Это не значит обезательно "не как у всех", только ради "не как у всех". Это значит делать !все! что нужно для выражения мысли не задумываясь "в стиле" ты или нет, в 60 темпе или в 300, "правильно" бендишь, или нет. Использовать все что можно и умеешь не обращая внимания на цензуры, рамки стилей, нормы, и прочие правила.
2. Техника: Забросить обреченную на неудачу (в 99% случаев) идею стать самым быстрым или техничным. Техники должно быть ровно столько сколько достаточно для выражения мыслей через музыку. Лучше тратить время на 1 пункт.
3. Не догонять: Осознавать, что если твоя весчь похожа на что-то уже существующее, то ее шансы стать всемирно известной уменьшаются. А тратить время чтобы кого-то повторять (если только не в целях доставить себе удовольствие) и догонять - ИМХО пустая и бесполезная трата времени и энергии.
4. Продвигать: Если что-то вдруг сделал - старайся это продвинуть и показать людям. Если конечно есть такая цель - стать известным.
5. Это относится ко всей деятельности, а не только к музыке.
Может чего пропустил - все свои мысли за 5 минут мне не вспомнить

kross · « **Ответ #37 :** Июля 21, 2005, 18:27:28 »

О, дали кислород!

Если просто проанализировать всё, что взошло и что сгнило (или гниёт) видно:
1. тупое копирование - путь в никуда.
2. тупое отметание мирового достояния - туда же.
3. Нужна культура творения. (на это надо время)
4. И нужно в себя и рядом стоящего верить. (на это надо воля)
5. Ну и время покажет :-)

Сейчас тяжёлые времена в любой сфере нашей жизни, не удивительно, что очень и очень многие пытаются побыструхе где-нибудь пригреться, а хорошее дело по быструхе не сделать. По этому гораздо чаще у нас раскручивают то, что легче и доступнее. Бонально, ты продаёшь диски в своём ларьке: ты выставишь 100 копий Алсу, Круга... нежели 10 копий того же Мэй Лиана. Это экономический фактор.
Лучше продвигать уже продвинутого, так надёжнее: недавно на одном фесте выступали, в перерывах когда готовились группы звучал Вай. Он конечно крут и все его любят, но почему бы не поставить "отечественного виртуоза" - а вдруг не прокатит. Вот, - Мы себя боимся, пока надеюсь. Это -психологичесий.
Опять же про нашего брата, до того как начал тусоваться на этом форуме я и понятия не имел, что есть на свете хорошие гитаристы кроме Сатриани, Мальмыча,..., не говоря уже, что такие есть на Нашей с Вами Родине. В этом конечно я виноват - т.к. лох малоинтересующийся и ни кто меня не тыкнул мордой - вот слушай и учись.
Это - социальный.
А на счёт культуры потребления, мы опять скатились в Ж..у и будем долго из неё вылазить. Ничего не поделаешь, 2 раза за 1 столетие абсолютно всё разрушить - слава Богу, что вообще ещё не сдохли.

Mayed · « **Ответ #38 :** Июля 21, 2005, 18:33:19 »

Согласен. Поддерживаю.

Savv · « **Ответ #39 :** Июля 21, 2005, 18:35:53 »

" афтору и остальным. музыки полно и плохой и хорошей и там и тут...кто хочет услышать тот услышит.. кто хочет повыпендриваться тот создает такие топики.. унас между прочим все зашибись не нравиться фабрика- не смотри, не нравиться европа плюс- не слушай.. не нравятся парни с флайтами иди туда где играют на гибсонах. и не надо лохматить бабушку. " - присоеднияюсь.

)и ИМХО, за бугром точно такая же ситуация, как и у нас. Никакой значительной разницы.

"сколько людей олюбит высоцкого!и я иногда слушаю,хотя звук у него чётко миди!!!" - У Высоцкого живой звук гитары, никаких других инструментов нет (в редких записях - оркестр, опять таки живой, небыло тогда компутеров, тем более MIDI)

Hoha · « **Ответ #40 :** Июля 21, 2005, 18:36:45 »

Есть предложение не самообси... самоуничижаться. Типа все совки и вообще СССР это бойня талантов, и возможностей нет никаких типа сейчас. Ха-ха, поспрашивайте Вая на чем он играл когда начинал. Хендерсон в супермаркетах жратву воровал. Дюк Эллингтон у Заппы двадцатку занимал на покушать в турне! (Кузьмич, нафик снес Zappa Book? :weep: ). Сатриани на книжки и пластинки уроками зарабатывал а первую запись делал на считаные тысячи баксов (цена беспонтовой машины которая сейчас у многих есть). И т.п. У этих людей была возможность покупать риги как у Металлики? У самой Металлики когда-то такой возможности не было, а что, плохой у них первый альбом? :laugh: Сейчас хотя бы есть возможность отослать демо в приличную звукозаписывающую компанию хоть на другой конец света - если это прорыв - не упустят.
И быдла процент в забугорье такой же если не больше чем у нас, просто у нас оно заметней, потому что никто им не занимается, а там оно уже домашнее

.
ИМХО все, ессно.

Mayed · « **Ответ #41 :** Июля 21, 2005, 18:39:45 »

Согласен с последними 2 постами. Поддерживаю. Гы, гы, гы.

kross · « **Ответ #42 :** Июля 21, 2005, 18:41:49 »

Когда группа/музыкант поставил себе задачу ворваться в мэйнстрим, он при должной упёртости туда попадёт, но ни чего нового в музыке он не создаст. (раскрутился)

Многие группы просто упорно работая с музыкой и не пытаясь сделать карьеры, чего-то в определённом стиле, формате... в конце концов приходят к пониманию себя. И это уже не клон того что сделано, это что-то новое. Порой очень даже интересное. (сотворили)
Только большинство из них у нас так и остаются ни кому не известными, а об этом см. предыдущий пост.

Т.о. образом рецепт прост: сотвори и раскрутись! :-)

В мире так и делается - ты музыкант и не о чём кроме музыки не паришься - творишь. А он - менеджер, и ни о чем не парится кроме того как тебя раскрутить. В результате: Всемирно известные замечательные музыканты.

Мы так пока работать не умеем. Наша самая большая проблема это то, что многие (большинство) занимаются не своим делом, по этому и криво всё получается.

kross · « **Ответ #43 :** Июля 21, 2005, 18:45:59 »

Очень правильно Хоха - надо научиться себя ЛЮБИТЬ.
Но и делать всё, за что себя можно будет любить.

Чтобы не было так, как в том анекдоте:
-Да, у меня же золотые руки, и совсем не важно, что они из Ж..ы растут.

Mayed · « **Ответ #44 :** Июля 21, 2005, 18:51:20 »

Но разве интересно слуушать тех, кто просто раскрутился? и станутся ли их имена в истории после их ухода?