Автор Тема: Специализация. Быть или не быть. Размышления.  (Прочитано 7540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #135 : Февраля 04, 2009, 15:43:33 »
Решение уравнений заставляет мозг думать. Если для мозга это в диковинку, то причем тут гуманитарный склад ума...

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #136 : Февраля 04, 2009, 16:24:33 »
Импровизация, при игре на гитаре - тоже заставляет думать. При чем, в ускоренном темпе.

И тот кто тратил время на уравнения, вместо того чтобы учить гаммы - врядли, сможет связно сыграть импровизацию.

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #137 : Февраля 04, 2009, 16:28:48 »
Импровизация, при игре на гитаре - тоже заставляет думать. При чем, в ускоренном темпе.

И тот кто тратил время на уравнения, вместо того чтобы учить гаммы - врядли, сможет связно сыграть импровизацию.

Если вместо - то да. Но в общем случае, когда неизвестно, чем человек будет заниматься, лучше не забивать на уравнения... Если человек тупой, то слушабельной импровизации от него вряд ли дождешься...

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #138 : Февраля 04, 2009, 16:32:01 »
Если тупой - то да.

Но если человек не умеет решать уравнения - это не значит что он тупой.

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #139 : Февраля 04, 2009, 16:39:41 »
Решение уравнений - всего лишь способ развития мышления, и хотя жесткий, но действенный.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #140 : Февраля 04, 2009, 16:44:45 »
Lupus_Nocturnus,
Забей =) Что толку спорить с человеком, который либо не читает тему, либо просто издевается, повторяя одно и тоже?

Оффлайн David Jones

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1933
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #141 : Февраля 04, 2009, 16:47:07 »
Если тупой - то да.
Но если человек не умеет решать уравнения - это не значит что он тупой.

Можно не знать, как решать то или иное уравнение. Но если вообще, то любое уравнение из школьной программы решается логикой. А не зазубриванием чего-то там. И решение уравнений эту самую логику и развивает. А на логике строится и гитарная импровизация и много чего другого в жизни.

Хотя, я понимаю, что ты хочешь сказать.
Да, можно играть импровизации и развивать логику другими способами, а не решением уравнений. Просто это в настоящее время действующий способ в любой школе. Поэтому надо либо учиться индивидуально, не ходить в школу. Либо всё-таки следовать устоявшимся правилам.  ???

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #142 : Февраля 04, 2009, 17:50:37 »
David Jones,
Цитировать
Да, можно играть импровизации и развивать логику другими способами, а не решением уравнений. Просто это в настоящее время действующий способ в любой школе. Поэтому надо либо учиться индивидуально, не ходить в школу. Либо всё-таки следовать устоявшимся правилам.
Вот именно, что в настоящее время. Специализированные классы уже начали появляться в общеобразовательных (бесплатных) школах, но их пока слишком мало. И чем чаще эту тему будут поднимать, тем лучше. Может, тогда кое-кто отучится мыслить догмами.

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #143 : Февраля 04, 2009, 17:56:02 »
David Jones, Вот именно, что в настоящее время. Специализированные классы уже начали появляться в общеобразовательных (бесплатных) школах, но их пока слишком мало. И чем чаще эту тему будут поднимать, тем лучше. Может, тогда кое-кто отучится мыслить догмами.

На этом все и закончиться. На данный момент процент умственно отсталых среди рождающихся - 37.

И школа - это не то заведение, которое выпускает законченного специалиста. это база. и чем основательнее база, тем проще человеку в дальнейшем. главное не класть на неё
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 00:17:10 от Lelik Батькович »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #144 : Февраля 05, 2009, 09:23:21 »
Что касается профессионального программиста, то учет и бухгалтерию я бы к сложным задачам не относил...
Ну это все равно что заявить играть блюз легко три аккорда и пентатоника.
Но если ты гитарист то ты понимаешь, что самое главное в блюзе это звукоизвлечение и кач над которыми можно биться годами.
Так и в написании программ по учету разница между просто программой и хорошей программой огромна.

По поводу IQ. если человека натаскивать на решение тестов по IQ то даже при слабых способностях он за пол года сделает того кто будет изучать всю школьную программу но не пробовать решеать тесты на IQ.
Чтение Толстого и решение квадратных уравнений не повысит ваш IQ ни на пункт.
Кстати западное образование практически превратилось в натаскивание людей на подобные тесты.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #145 : Февраля 05, 2009, 09:28:06 »
Taps,
Вообще согласен: IQ - очень узконаправленный тест. Но что меня в нем удивляет... я пробовал проходить две разные вариации такого теста, и результат был практически идентичным.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #146 : Февраля 05, 2009, 12:20:24 »
Taps,
Вообще согласен: IQ - очень узконаправленный тест. Но что меня в нем удивляет... я пробовал проходить две разные вариации такого теста, и результат был практически идентичным.
Тест IQ это тест призванный определить способности человека к логическому мышлению а не его знания и эрудированнность. Он был разработан для кадровиков. Приходят к тебе на работу устраиваться допустим два программиста у оббоих одниковые дипломмы приблизительно одинаковый стаж работы, кого взять.
Если решение принимет программист их будущий начальник, то обычно достаточно пяток вопросов и тестовое задание. А если кадровик который в программированиии ноль. Тогда только тест IQ.
Вспомните фильм "Форест Гамп". там тестом IQ проверяют детей при поступлении в школу чтобы определить кому в какой класс идти и программу какой сложности ребенок сможет осилить. И уж никак тестом IQ не определяют уровень знаний.

Вернемся к гитаре. А все забыли с чего начался спор.
Если выхотите играть а-ля блюз, а-ля классика, а-ля фламенко, а-ля рок. То да специальзация не нужна.
Но если все таки играть настоящее фламенко или блюз с большой буквы то специализация необходима.
Любое дело кажется простым пока не начинаешь вникать в ньюансы.
Пример того как инженеры в высоким IQ делающие сложнейшую военную аппаратуру, но не являющиеся специалистами в музыке делают музыкальные товары - это продукция фирмы лель.
И так везде у всех за плечами куча школьных и институтских знаний, а найти спеца в любой области огромная проблемма.

... и добавил:

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=95350.0
Вот пример темы по специализации. Читаешь и понимаешь, что автор специалист в своей области.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 12:25:36 от Taps »

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #147 : Февраля 05, 2009, 14:10:40 »
В каком-то тесте на IQ был вопрос выбрать лишний город из списка, и вопрос основывался на координатах городов... Это слабо относится к просто мышлению. Влияние имеют и способность к мышлению и знания, хотя знания и в намного меньшей степени.

Что касается гитары, то я считаю первостепенным создание музыки, а не просто исполнение(хотя "просто" звучит дико в данном случае), и специализация сильно ограничивает возможности по созданию музыки.

Всё имхо.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #148 : Февраля 05, 2009, 15:11:44 »
Что касается гитары, то я считаю первостепенным создание музыки, а не просто исполнение(хотя "просто" звучит дико в данном случае), и специализация сильно ограничивает возможности по созданию музыки.
Опять вопрос в создании какой музыки. Если попсовую песню стилизованную под фламенко,  то достаточно вставить проход Am-G-F-E пассаж шестьнадцатыми по мелодическому минору.
И обыватель скажет "О фламенко круто".
А если писать на уровне мастеров фламенко, то надо годами изучать этот стиль.
Тоже касается любого жанра.

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Специализация. Быть или не быть. Размышления.
« Ответ #149 : Февраля 05, 2009, 17:06:49 »
В создании музыки, передающей что-то и не зацикленной на стиле. Если писать конкретно фламенко, естественно, специализация вне конкуренции