Форум гитаристов

В том числе и они, но я говорю о причине. И нет в этом никакого выделения из серой массы. Если только под словом выделения понимаются "Выделения"  то есть конечно

В том числе и они, но я говорю о причине. И нет в этом никакого выделения из серой массы. Если только под словом выделения понимаются "Выделения"   то есть конечно

В чем "в этом"? Я имею ввиду, что потратив 20 лет жизни на получение не нужных знаний - не останется времени пробиватся в музыке (или любом другом направлении, не связанном с направлением обучения.) Хотя, учеба в консерватории - тоже, не самый лучший, для музыканта вариант. Разве что для классика-исполнителя (дело в том, что, как правило, там учат играть текст, а не музыку.)

Сорри, засыпаю...

PS: И минус тебе за "выделения".

Hell M, И снова одни общие фразы. Чему точно можно научиться в наших школах - так это стереотипному мышлению...

Это если идти на поводу и все воспринимать как должное. И намеки дело слабое.

В чем "в этом"? Я имею ввиду, что потратив 20 лет жизни на получение не нужных знаний - не останется времени пробиватся в музыке (или любом другом направлении, не связанном с направлением обучения.) Хотя, учеба в консерватории - тоже, не самый лучший, для музыканта вариант. Разве что для классика-исполнителя (дело в том, что, как правило, там учат играть текст, а не музыку.)

Успехов тогда тебе. А причина в том, что если изучать только то, что надо то ты становишься автоматом, который повторяет алгоритмы. Раз уж упоминали "древних" ученых, то они ведь не изучали только свой предмет. Они занимались в рзличных областях, а открытия делали в одном.

... и добавил:

или в двух. Но не во всех.

Ну если творическими людьми считать только тех кто играет дет метал то наверное 99 процентов действительно без муз образования...
Но если допустить что не только такая музыка а еще и классическая например... то соотношение творческих людей с муз образованием и без будет совсем другим... 
Я не сравнимаю значимость стилей и направлений... все они нужны и посвоему интересны... Просто ньюансы везде разные...

Hell M,

Это если идти на поводу и все воспринимать как должное. И намеки дело слабое.

Отец, я так и не понял, что ты хотел сказать, но зачет тебе за упорство. Русские не сдаются =)

Лохматый,

Школьная программа необходима но не достаточна... Стереотипное мышление у тех кто кроме школы ничего не делал...
То, что дается в учебных заведениях это всего лишь инструментарий.... С помощью этого можно дойти до всего что нужно.
Это как гаммы... Если играть только их интересное что то врятли получится... но совсем без них тоже никуда не дется...

Ну, пожалуйста - еще одна охапка общих фраз и море сарказма =)
Ни ты, ни Hell M, тем временем,  ничего не смогли оспорить в моем первом сообщении на предыдущей странице.
Возможно, ты невнимательно читал предыдущие посты, но я не отстаиваю идею упразднения общего образования как такового, а всего лишь пытаюсь показать - на конкретных примерах - что ее можно сделать более гибкой и совершенной.
Ответь прямо: ты не согласен с тем, что человеку с гуманитарным складом ума можно подобрать альтернативную систему для "развития мозга", нежели принудительное изучение математики или физики? Повторюсь еще раз, я сейчас говорю об углубленном изучении этих дисциплин, а не о простых математических действиях, которые действительно необходимы.
А ты все только утрируешь, да еще и пытаешься выставить "тупым" своего оппонента:

Те кто эти концепции придумывал поверь ни в одном универе отсидели... А потом это стало хорошей отмазкой для тех кто 10 на 2 калькулятором умножает.... Мы не тупые, просто не хотим прогибаться под систему

Ты уж не взыщи за мой ответный сарказм, но тебе не кажется парадоксальным, что "тупые" оппоненты выражают свои мысли куда более связно и грамотно, не засоряя текст обилием троеточий?
Вернусь, однако, к предмету спора. Почему я так отстаиваю идею специализации в обучении? Не только потому, что неинтересный и ненужный материал ученик/студент моментально забудет. Но и потому, что такая система способна отбить у человека вообще интерес к обучению. В результате человек закопает в землю свои задатки и превратится в гнилого троечника. Кому это надо?

А ты все только утрируешь, да еще и пытаешься выставить "тупым" своего оппонента:Ты уж не взыщи за мой ответный сарказм, но тебе не кажется парадоксальным, что "тупые" оппоненты выражают свои мысли куда более связно и грамотно, не засоряя текст обилием троеточий?

Это скорее не сарказм...
Я плохо пишу... неграмотен так сказать и ты знаешь, это реально какашкаво...
Почему так получилось... Потому, что я тоже считал в свое время что так как я технарь и собираюсь учиться на инженера можно не заморачиваться русскии языком и литературой? Что вышло из такой "специализации" ты видишь сам... На ошибках стоит учиться, поэтому с годами мое мнение изменилось...
Троеточия... Это на мой взгляд более выразительный способ выразить задумчивость... Небольшую паузу, которые делаешь в реальной речи...
Читатать то что написано сплошным текстом долбанешся. Мое менине. Я так привык общаться на форумах... Это вроде правилам тут не противоречит, так что смысла обсуждать это в дальнейшем не вижу...


Интересно, кто в школе мог знать чем он точно в жизни будет заниматься? Думаю если у 10 процентов совпали школьные жизненные ориентиры с его реальным занятием это даже хороший процент...
Я в школе даже примерно подумать не мог что буду работать в шоубизнесе, в продюсировании и в креативе впринципе...
Сейчас я вобщем рад что так вышло... но в школе я был уверен что я прогер... и все такое....
Если бы по моему собственному желанию у меня в школе убрали все предметы кроме разного рода математик... (а так же и в институте) не уверен что было бы это хорошо для меня.

Делать образование более специализированым имеет смысл будучи увереным в реальном предназначении каждого человека. Утверждать что кто кем будет очевидно к 14-15 годам просто смешно... За редким исключением людей чей талант столь ярок, что заметен на первый взгляд


По поводу конкретики... не понимаю чего ты конкретно хочешь? И чего ты конкретно предлогаешь?
Можно ли учучшить систему? Улучшить можно всегда... Займись, сделай... Иначе это ниочем разговор...

Ты из общего переходишь к каждому лично...
Помоему очевидно что система бесплатного образования не может учитывать индивидуальность каждого. Это просто нереально.
Если бы в классах было по 2-3 человека тогда можно было бы обучать людей наиболее эффективно...
Но систем есть система...

Опять же не понятно о чем разговор... Ходи дополнитель в кружки дискуссионые и куда угодно... У меня башка совершенно не перегружалось от школьной программы... я вполне мог дополнительно заниматься чем хотел... И инвалидом я из школы не вышел. Вообще не помнимаю проблемы, честно...

А вот для гуманитария такие дисциплины, как математика или физика после 5 класса просто бесполезны. И здесь в качестве контраргумента мне никто не привел конкретный пример.

И кто должен назначать какой ребенок после 5го класса куда должен идти? Должность специальную ввести? 
Поэтому и учат... потому что ребенок сам в 12 лет толком не понимает, что ему нужно....