Автор Тема: Сравнение "дерева" эл.гитар - ищу тест!  (Прочитано 2109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Немолодой нечеловек Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
Здравствуйте, друзья! В сети существует тысячи сравнений электрогитар между собой на предмет выявления разницы и особенности их звучаний. Зачастую, сравниваются разные гитары с разными струнами и датчиками подключённые в один усилитель. Но мне всегда было интересно "голое" сравнение дерева (и конструкции) гитары, при прочих равных факторах. Логично же предположить, что для выявления звучания дерева, мы должны поставить его в максимально равные условия, а конкретно, на разных гитарах должен стоять одинаковые датчики и струны.
Вот скажите, есть ли где такие тесты? Я нигде не нашёл.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Сравнение "дерева" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #1 : Ноября 01, 2015, 16:57:26 »
Цитировать
Вот скажите, есть ли где такие тесты?
Конечно такие тесты есть. Правда по непонятным причинам для этих тестов всегда выбирают какихто далбуникумов, которые играть нифига не умеют, а сама запись осуществляется через ZOOM505 в линию.


Оффлайн Немолодой нечеловек Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
Re: Сравнение "дерева" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #3 : Ноября 01, 2015, 21:00:54 »
Pavel, печально.. Но может быть есть ссылки на примерчики?

Goya, что за глупый ответ..?

На самом деле это архиважный тест. Ни для кого не секрет, что 80-90%стоимости не дешёвой гитары - это дерево. Именно за него мы готовы платить прежде всего. Поэтому, логичный вопрос: стоит ли платить больше? Для меня сейчас этот вопрос актуален, так как собираюсь приобретать электруху стоимостью до 50 килорублей. Чертовски было бы интересно услышать разные деревяхи, с каким нибудь стандартным бриджем, типа SH4 , и хотя бы примерно одинаковыми струнками. Услышать разницу между звучаниями махагони, ольхи, липы, а так же интересно было бы прослушать гитары из одинакового номинального дерева но абсолютно разных ценовых категорий.
Не уж то никому не было интересно запилить такой весьма важный тест...?

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Сравнение "дерева" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #4 : Ноября 01, 2015, 21:08:58 »
Немолодой нечеловек, не всё деньгами меряется, а потому фанера тоже может быть например,,

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Оффлайн nightfog

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Сравнение "дерева" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #6 : Ноября 01, 2015, 22:00:46 »
Вот тут сравнивают две идентичные гитары из краснухи и болотного ясеня. http://youtu.be/OLxE8iDWD_w

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Сравнение "дерева" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #7 : Ноября 01, 2015, 22:18:34 »
Все эти тесты на ютьюбе это все полная чушь.

Реально можно почувствовать разницу, только если сам играешь.

Так что запасайся баблом и покупай-меняй гитарки. Остальное - ересь и гадание по навозу носорога для лайков на ютьюб.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: Сравнение \"дерева\" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #8 : Ноября 01, 2015, 22:26:45 »
К тому же даже две одинаковые гитары, с одинаковым набором датчегов, струн и древесины, часто звучат чуть иначе. Поэтому только сам пока не потрогаешь, не поймешь. Да и потом кого волнует разница. Это только в мозгу у музыканта тараканы дерутся, а 1000 слушателей вообще фиолетово из какого материала у тебя гитара.

К тому же, частично большенство мифов про дерево рождено производителями гитар, чтобы оправдать разницу в цене. Как показала практика, гитары из досок для резки мяса из икеи рвали в клочья тру инструменты, дерево которых было срублено в лунную ночь, в разгар лета в Бразилии, около деревни Махагон.

... и добавил:

Как то помниться раньше, все жужжали, что дерево в печи сушить нельзя, только естественная сушка дает качественный звук плача девственницы во время дефлорации. Поэтому мы сушим это дерево 20 лет под лавкой у дедушки Джо, чтобы вы могли насладиться качественным звуком. А все, что из печи — это только для выпечки пойдет.

Теперь они стали грифы запекать в печи. Типа «печеный клен» у них это зовется. Почему же не слышно воя по поводу, а где же звук, как можно, есть только естественная сушка.

И заметьте, в обоих случаях фирмы производители рубят бабло, объясняя нам, недалеким, как должно выглядеть дерево для гитар и самое главное сколько оно стоить должно.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2015, 22:35:06 от Sechet »

Оффлайн Немолодой нечеловек Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
Re: Сравнение \"дерева\" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #9 : Ноября 01, 2015, 23:12:46 »
htfx, nightfog - спасибо!!))

... и добавил:

К тому же, частично большенство мифов про дерево рождено производителями гитар, чтобы оправдать разницу в цене. Как показала практика, гитары из досок для резки мяса из икеи рвали в клочья тру инструменты, дерево которых было срублено в лунную ночь, в разгар лета в Бразилии, около деревни Махагон.

Sechet, в том то и дело! По этому хочется разобраться в этих мифах, типа как Разрушители гитарных легенд.  :)  Для меня то вопрос более чем практический, при выборе гитары, переплачивать совсем не хочется, в кризисы то особенно, но звук то нужен взрослый. На счёт "самому всё надо сравнивать-слушать" это по умолчанию понятно, но затем нам и даётся интернет и форумы, что бы до личных граблей уметь разбираться в вопросе. 
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2015, 23:18:31 от Немолодой нечеловек »

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Сравнение \"дерева\" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #10 : Ноября 01, 2015, 23:39:56 »
htfx, nightfog - спасибо!!))

... и добавил:

Sechet, в том то и дело! По этому хочется разобраться в этих мифах, типа как Разрушители гитарных легенд.  :)  Для меня то вопрос более чем практический, при выборе гитары, переплачивать совсем не хочется, в кризисы то особенно, но звук то нужен взрослый. На счёт "самому всё надо сравнивать-слушать" это по умолчанию понятно, но затем нам и даётся интернет и форумы, что бы до личных граблей уметь разбираться в вопросе.

Взрослый звук (что бы это ни значило) подразумевает взрослый прайс на гитары. И рыбку съесть и бутылки сдать не получится.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: Сравнение "дерева" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #11 : Ноября 02, 2015, 00:00:38 »
Немолодой нечеловек, интернет и форумы не решают в таких вопросах. Потому, что все относительно. Как можно дать совет человеку исходя из личных предпочтений и апеллируя такими понятиями как: давит, мясо, гундосит и прочее.

Что можно понять про дерево на гитаре, если эта гитара включена в какой то усилок, каким то проводом. А самое главное, как можно выявить составляющую влияния именно дерева на звук. Как провести эксперимент.

Сделать гитару, поставить на неё фурнитуру, датчеги, струны, позвать кренделя, чтобы он дергал там все. Замерить напряжение в сети, чтобы усилитель потом так же звучал. Все записать. Потом сделать другую гитару. Из старой все выковырять и поставить на новую. Дачеги, струны лады. Опять того же кренделя позвать, заставить его вспомнить как он там дергал струны. Подать на усилитель то же питание, все опять записать. Это реально?

Я выше писал, нет одинаковых гитар даже из одной деревяхи. Как же можно сравнивать две гитары из разных деревях с разными датчиками, пусть одной модели, струнами и прочем. Разница будет в любом случае. И как определить в этой разнице именно влияние дерева на звук?

Есть типы гитар. Там все яснее. Фендер страт звучит так то, гибсон иначе. Ибанез еще по другому. Да, древесина меняет звучание гитар, но не так сильно как фендер против гибсона. И поставив на Ибанез африканский загагон, звук гибсона не получишь. Плюс не стоит упускать, что звук гитары это еще и усилок.

Тут какой нибудь энгл в связке с гибсоном дадут совершенно другой звук чем страт и фендер делюкс.

Поэтому совет такой. Определяешь тип гитары, типа страт, гибсоновский тип, или еще какой. Уже с этой инфой берешь страт, если такой тип нужен звука и пробуешь, ольховый, липовый. Слушаешь, что конкретно не нравиться в двух этих инструментах. И делаешь выбор.

Остальное от лукавого. Все эти бутерброды, типаясейчасумастеразакажу, все в печь. Посмотрел ютууб, сделал вывод, что комбинация из зебрано, махагона и сивого кустарника даст в районе 2500гц подъем, а кленоый топ приподнимет на 5000, это просто бред.

Определяешь тип гитары, по возможности идешь и пробуешь. Иначе всю жизнь будешь покупать кота в мешке и продавать потом все это.



Оффлайн Денис Кондрашов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Zoro@stre
Re: Сравнение "дерева" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #12 : Ноября 02, 2015, 01:54:28 »
Немолодой нечеловек,  специально для тебя.
Тест 1. Корпус. Возьми гитары из одного дерева (махагони)  Gibson Les Paul Custom и Gibson Les Paul Traditional (без фрезеровки) звук будет разный. Поиграй джаз или бибоп, очевидно что на чистом звуке Traditional уступает. Именно поэтому разница есть она ничтожно мала, но она играет определяющую роль в выборе гитары для джазмена. Разницу можно услышать и почувствовать.
Тест 2. Накладка. Эбони vs Палисандр. Снова возьмем две совершенно одинаковые гитары Jackson RRT-5 (эбони) Vs Jackson RR-5 ( палисандр). И снова выбор в пользу первой. Почему?  Да потому что для нежных пальчиков эбони приятнее. Еще один аргумент в пользу первой - тыльная сторона грифа не покрашена. Zakk Wild тыльную сторону грифа специально ошкуривал, говорил, что играть быстрее на ошкуренном грифе, та как рука не так быстро потеет. Разница есть на уровне ощущений. 
Тест 3. Звукосниматели + усиление. Если на бюджетную гитару из опилок поставить активный звукосниматель  звук станет лучше, появиться сустейн, и богатый дисторшен. Вам добавиться море гармоник и обертонов, звук станет чище ( но мы то с вами знаем что это компрессия  :D), и в целом ваша игра улучшиться. 
Теперь возьмите нормальную гитару с хорошим деревом и  пассивными датчиками, и подключитесь к Marshall 100 Bт, и поиграй на чистом звуке, все ошибки и твой прекрасный и богатый тон пропадут. Т.е. к хорошей гитаре любой датчик подойдет. Возьмите Gibson Custom Shop ZW и Schecter Blackjack SLS c EMG. У шектера будет "полный crash".         

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • помер от амплитубы
Re: Сравнение \\\"дерева\\\" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #13 : Ноября 02, 2015, 15:59:12 »
я ямаху с фендером как-то записывал но на чистом  не на жужжалках

страт ясеневый на ямахе ольха но дерьмовая

найду -выложу

... и добавил:

блюз джуниор снятый шуром пг 57

... и добавил:

струны одни и теюе и там и там дачик на ямахе сингл димарзио
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2015, 16:01:19 от Deathinfector »

Оффлайн Федор

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 590
  • My Momma says I'm special
Re: Сравнение "дерева" эл.гитар - ищу тест!
« Ответ #14 : Ноября 02, 2015, 16:19:07 »
только собственными органами чувств. либо прямыми указивками звукорежа а-ля "на этой гитаре писать этот трек нельзя, слишком яркая, пачка сыпется" или типа того