Автор Тема: Стоит ли начинать  (Прочитано 8028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14152
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #90 : Июля 17, 2009, 02:29:19 »
Narayan. Рифы в основном звучат забойно и жёстко. Это ещё и потому, что играются на электрогитаре в гитарные усилители, которые и дают так называемый пергруженный звук: овердрайв или дисторшен(металл и т.п.). Понятно, что на акустике такого звука не будет. Но поучить то всё-равно разве не интересно? Особенно, если это скажем блюз-рок!  :)
« Последнее редактирование: Июля 17, 2009, 02:39:31 от guitarfil »

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
    • Вконтакте
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #91 : Июля 17, 2009, 02:35:05 »
Narayan, вообще дело в чем... если точно будете перходить на электро, то почти везде есть переменный штрих, играемый медиатором. Просто на акустике я не слышл, если четно, может и тоже е. Но к чему я клоню.. Играя на акустике пальцами, вы развиваться, бесспорно будете, относительно перехода: будет ставиться левая рука, развиваться беглость, растяжки, хамеры и пулы (они же легато) - как самое основное, что пригодится. Но с другой стороны, беглость левой руки разовьем, но левая рука синхронизирована с правой рукой, работающей пальцами. То есть если надо будет взять медиатор, то надо будет синхронизироваться снова + постановка правой руки отличается, от постановки на акустике. Поэтому что могу сказать, будете на электро играть медиатором, то основной упор сделайте именно на него, и на классике играйте по-чаще медиатором. Но вопрос струн.. Если железо живет долго, то нейлон недели через 2 после интенсивной пальцевой игры приходит в негодность. При игре медиатором, можно этот срок сократить будет вдвое. Как выход - использовать мягкий медиатор..
Вообще надо посоветоваться с теми, кто играет на нейлоне медиатором. Я играл, но чисто ради прикола, так что какие струны самые живучие я вам подсказать не смогу.

... и добавил:

guitarfil, на неподключенной высекают тоже ж  ;)... фактически та же акустика, только намного тише  :crazy:

... и добавил:

кое-что разучивал недавно, разучивал без усилка, неохота было его насиловать вместе с ушами.....
« Последнее редактирование: Июля 17, 2009, 02:37:13 от @Ilya@ »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14152
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #92 : Июля 17, 2009, 02:42:22 »
@Ilya@, а я вообще иногда, если чувствую, что домашних своих подз...л шумом, иду в другую комнату и тоже на неподключённой... Да все так делают, наверное!  :)

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
    • Вконтакте
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #93 : Июля 17, 2009, 02:50:32 »
я тоже своих достал наверное... пока не жаловались, но и я не наглею. днем я играю на четверти громкости, когда родители дома, но все равно через 2 двери звук доносится.. иногда...  дрожит все... двери... стекла.... ночью пытаюсь сделать по-тише, насколько это возможно, но звук отстойный, когда тихо  :(
ну а когда ни кого дома нет, на полгромкости смело 8) , громче - самому не комфортно.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #94 : Июля 17, 2009, 02:52:25 »
@Ilya@, Хороший нейлон надо еще постараться убить...за две недели только отечественные убиваються-)
guitarfil, Я за громкость отдельно классики ничего не говорил-не каждая акустика потягаеться с некоторыми класическими гитарами.
Пальцевая техника преимущественно для классической гитары и применяеться.Когда задают вопросы относительно того какой играть-медиаторной или пальцевой,лучший ответ-встречный вопрос:А на чем собираетесь играть?Если мечтаете о запилах в стиле Хетфилда-берите сразу электрогитару и медиатор,это сильно сбережет вам время и нервы,если вы видите себя этаким Лютиком-бардом,которому нет особого дела до перегруженных звуков и прочих технических наворотов-классика или акустика ваше.Идеальный вариант-уметь играть и на том,и на другом и пальцами и медиатором.Но все же определенно придеться отдать предпочтение какому-то одному инструменту.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14152
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #95 : Июля 17, 2009, 02:58:57 »
 Так моя главная то мысль в чём? Время, отданное акустике -это не время, потраченное даром, даже если потом произойдёт переход на электро!  ???

Оффлайн Narayan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Зарегистрированный
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #96 : Июля 17, 2009, 03:14:51 »
500р раз в две недели не хочетсня на нейлдон тратить
я думаю что гаммами и простой игрой я их так быстро не убью

я смотриел в викапедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%84%D1%84
мне показалось рифф и в акустике есть по описанию
лан.. буду знать что звучат жестко

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
    • Вконтакте
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #97 : Июля 17, 2009, 03:23:37 »
Page Hendrix, я дадарио убивал в этот срок... правда для продления срока службы (что бы было больше двух недель) занимался такими извращениями, как перетягиванием струн, что бы потертости смещать от ладовых пластин  :crazy:
Narayan, гаммами и простой игрой вы их не убьете, определенно ;) В термин "риффы" многия вкладывают разное понимание. Лично я ими называю любую ритмически связанную музыкальныю фразу. Не произведение, а меленький кирпичик, на котором можно построить нечто большее..


... и добавил:

а требование к фразе одно - она должна быть закончена. Это как обычное предложении.. на половине предложения обычно не останавливаются.. .

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #98 : Июля 17, 2009, 03:30:35 »
@Ilya@, Даддарио средней жесткости можно убить и раньше этого срока,конечно,если заниматься подобными извратами.А вот Ла`Белла из серии тяж ты бы еще долго мучал ;)

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
    • Вконтакте
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #99 : Июля 17, 2009, 03:35:17 »
увы я в нейлоне уже не шар :( ... хотя вынашиваю идею реанимировать свою классику, для некоторых участков партий.. Мягкость нейлона плюс жесткость миталла.. Хорошая смесь должна получиться.. . я вот еще давно обращал внимание, что гитара, если на ней не играть - глохнет, но ее глухота проходит спустя некоторое время после интенсивной игры..
Цитировать
,если заниматься подобными извратами
наверное вы не до конца поняли меня. Я струны перетягивал не в смысле высоты звука, а переставлял. Тоесть, образно, если после установки новых струн - на колках намотан большой хвост, то после всех ивзратов хвост на колках укоротится, но немного удлинится со стороны подставки:)

Оффлайн Diletant

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
  • Смотрю в ноты вижу фигу
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #100 : Июля 17, 2009, 04:01:00 »
подскажите лучше
чем учиться играть
если пальцами (перебор, бой) то будет ли иметь смысл полученный навык при переходе на эл. гитару?
Только если будешь играть на ней пальцами. Медиаторная техника в корне отличается. Метла, Нирвана и панк играется медиатором. Так что советую еще раз подумать на счет электрухи.

Я, когда сомневаюсь на счет покупки,  убеждаю себя тем, что потом все равно можно назад продать :) ну потеряешь немного.. И то не факт, особенно если брать б/у.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #101 : Июля 17, 2009, 08:01:32 »
  Кстати о нейлоне. Я держал такую гитару в руках, всего один раз, у одного знакомого. (Ох и давно это было, страшно сказать.) Сначала не понял, что-за прикол - натянули вместо струн какую-то леску, нажимать конечно легко , но звук - ни о чём. С тех пор осталось предубеждение и  отношение к таким гитарам, как к чему-то неестественному, как к игрушкам, что-ли, типа - баловство одно.
Это потому что ты не умеешь работать с нейлоном. У него много специфик. Помню как привыкал к нейлону в попытках достичь нормального звука. Струны ведут себя совершенно по другому. Поэтому говорить о звуке нейлона лишь один раз подержав гитару с нейлоном в руках нельзя. Надеюсь не медиатором играл? :crazy:
Представляю, как на твою реплику ополчились классики :crazy:

... и добавил:

Но в реале нейлон даёт более музыкальный звук, по тембру ближе к пианино, чем металлические струны! И это не я придумал, так говорится в большинстве гитарных справочников, статей и т.п. Сам я никогда почти на нём не играл, но тем не менее этот звук тоже уважаю. Учится то можно и на нейлоне.  ???   
   Кстати, можно ведь и пьезодатчик поставить(с преампом и эквалайзером, например), - вот тебе и громкий звук. А втыкать её можно и в обычный линейный усилитель, - да хоть в музыкальный центр.
Правильно говоришь. Звук нейлона приближен к фортепианному при правильном звукоизвлечении. И надо помнить, что на мем оно специфичное.
Однако не соглашусь с выводом о громкости. Нейлон погромче железа. И даже без усиления может нормально озвучить зал на 300-500 мест, тогда как метал будет еле слышно. Отчасти это зависит от окраса звука и самих струн.

... и добавил:

Narayan, если гитара классическая и сделана для игры на нейлоне сразу(т.е. на заводе) - то ни в коем случае. Скорее вырвет порожек, ибо он расчитан на гораздо меньшее натяжение нейлоновых струн. Об этих случаях уже не раз писали всяческие источники!
одно из распространенных заблуждений. Как и металл, нейлон бывает разного натяжения. И вырывало или у плохих гитар или у тех, которые предназначены для низкого натяжения (с утонченной декой).
Вот у меня нейлон ямаха. перечисляю натяжение от первой струны до шестой в килограммах: 6,93 - 5,25 - 5,48 - 7,07 - 6,30 - 6,34
Итого суммарно 37,37 кг. Это стандартного натяжения. И так же как металл нейлон, насколько я знаю может достигать до 60 кг.

... и добавил:

на нейлоне играют медиатором, только нужен жесткий нейлон. в основном испанская гитара...
Narayan, на электро... к какому направлению тяготите?
чето я думал, что на так называемую "испанскую" гитару в стиле фламенко ставят метал ???
« Последнее редактирование: Июля 17, 2009, 08:21:59 от Krage »

Оффлайн itrans

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
    • О музыке
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #102 : Июля 17, 2009, 09:57:51 »
Ого, темка выросла ;D
Автор, так что надумал, будешь наинать? Или нет? ???

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #103 : Июля 17, 2009, 10:18:19 »
Ого, темка выросла ;D
Автор, так что надумал, будешь наинать? Или нет? ???
Видимо всю тему не читал? Аффтар уже не сомневается начинать или нет и даже гитару надыбал  :)

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 911
Re: Стоит ли начинать
« Ответ #104 : Июля 17, 2009, 13:24:33 »
WalterScott, Кстати, я не Краге, я Крэйг 8) :krage: Это для новичков и тех, кто мнея плохо знает. Краге я для хороших знакомых. Вот для Якова, Пашкета, Атитюда и еще мноогих я Краге, а для остальных я гуру! Не надо этой фамильярности или как ее там.. побратимости. Не надо меня хлопать по плечу. 8) :krage:
Да я просто не силен в транскрипциях  :)   Даже и в мыслях не было по плечу хлопать.