Автор Тема: Сустейн как явление  (Прочитано 2063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Сустейн как явление
« Ответ #15 : Мая 14, 2007, 01:01:10 »
GrimGOR
 у тебя график неправильный - атака не так выглядит, ди и сама форма спада такая не получается, ближе к экспоненте всё-таки.

Да неужели? А ты в курсе, график звучания какого именно инструмента приведен? Или по твоему для всех инструментов графики ОДИНАКОВЫ??? Главное, что нагляднее показать, что такое сустейн вряд ли возможно...

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Сустейн как явление
« Ответ #16 : Мая 14, 2007, 01:38:47 »
ладно, нормальный график))))). ну просто по моему там, где не принципиально, придираться нет смысла, это я про твои придирки к Шейду. вишь, вот и я к тебе придрался, а нехрен было))))).

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Сустейн как явление
« Ответ #17 : Мая 14, 2007, 01:48:57 »
Я просто в замешательстве, колгда люди говорят о каких-то вещах, называя их словами, которые имеют совершенно другой смысл! При этом люди морочат голову тем, кто хочет разобраться в вопросе!!! То арпеджио называют свипом, то хотят, чтобы секвенсер ЗВУЧАЛ, то любое произведение, играемое пальцами называют "для классики"... Хрен с ней, с орфографией, с пунктуацией - все грешны, но зачем дерево называть самолетом, а самолет лопатой??? Почему же, когда пытаешься поправить терминологию, начинают обвинять в придирках, или вообще вставать в позу и гипертрофированно демонстрировать собственную глупость и банальное отстутствие компетенции в вопросе???

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Сустейн как явление
« Ответ #18 : Мая 14, 2007, 09:33:23 »
ну можно и попридираться тогда так: как понимать "нота - значёк на бумаге"? когда тенору предлагают роль в опере, ему говорят: возьмите верхнюю си. и он берёт ноту, то есть он её поёт. вопрос: как можно спеть значёк на бумаге? или когда настраивается гитарист, он говорит клавишнику: дай мне ми, и тоже речь не идёт о бумаге. то есть нота - значёк на бумаге - это неверное определение. про сустейн: да, твои слова верны, но они не отражают того, что чем сустейна больше, тем длительнее звучит нота))). хотя это может быть понятно из графика, конечно, но тем не менее некоторые новички бы невъехали в этот график.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Сустейн как явление
« Ответ #19 : Мая 14, 2007, 09:49:06 »
Ну вот опять... "брать ноту" - банальный сленг... Это значит извлечь звук на каком-то инструменте или голосом звук определенной высоты... Длительность ноты совершенно определенное понятие, надеюсь, не надо напоминать, что она относительна! Нота - условное обозначение звука! А сустейн - характеристика звука, пусть и музыкального! Вы можете говорить что угодно и как угодно, многим "афтарам" вообще достаточно "гы", "хз2 и тэдэ и они думают, что понимают друг-друга.На самом деле, они просто ничего не говорят, поэтому и "понять" друг-друга им легко...

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Сустейн как явление
« Ответ #20 : Мая 14, 2007, 10:51:36 »
вот те цитата из википедии:
Но́та (лат. nota — знак, замечание) — это символическое обозначение относительных продолжительности и высоты звука музыкального произведения. Также нотой называют графическое представление высоты звука в музыкальной нотации. Кроме того нотой может быть назван обозначаемый ею звук музыкального произведения.

если немного шарить в лингвистике (как моя жена), то становиться ясно, что сленг - понятие динамично меняющееся. то есть вчера сленг - сегодня русский язык. так что у слова нота, я как мне и было очевидно, есть несколько значений, и нефиг тут быть строгим, тут строгость не нужна. слово "нота" может иметь значение "звук", а не "символ", и это русский язык, это нормально сказать - длительность ноты, взять ноту, спеть ноту.  ну как бы согласен с тобой, что надо понимать о чем говоришь, но вот в данном случае мне твоя строгость видится немного излишней.

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: Сустейн как явление
« Ответ #21 : Мая 14, 2007, 15:35:58 »
"это нормально сказать - длительность ноты, взять ноту, спеть ноту"

это конечно нормально, но дело в том, что "длительность ноты" -- это же совершенно определенное понятие, и четвертная нота в заданном темпе на любой гитаре должна длиться одинаковое строго определенное время, независимо от сустейна конкретного экземпляра гитары))
и придерживаться таких определений имхо все же нужно, как раз для того чтобы нормально понимать друг друга и иметь возможность называть вещи своими именами)

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Сустейн как явление
« Ответ #22 : Мая 14, 2007, 16:00:24 »
inko
действительно)), чё то я сразу не впомнил про длительность ноты, надо же как перемкнуло. да, Шейд, ты не прафф)))), длительностью ноты нельзя называть сустейн, надо же, и я оказался не прав))), невероятно, но факт))))

Оффлайн Bluetooth

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Стратоман
Re: Сустейн как явление
« Ответ #23 : Мая 14, 2007, 16:46:38 »
да успокойтесь вы, развели дискусскию на пустом месте :)

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Сустейн как явление
« Ответ #24 : Мая 14, 2007, 16:53:23 »
самое интересное, что тот, кто спрашивал - потерялся......

Оффлайн Acid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
Re: Сустейн как явление
« Ответ #25 : Мая 14, 2007, 16:56:33 »
Я просто в замешательстве, колгда люди говорят о каких-то вещах, называя их словами, которые имеют совершенно другой смысл! При этом люди морочат голову тем, кто хочет разобраться в вопросе!!! То арпеджио называют свипом, то хотят, чтобы секвенсер ЗВУЧАЛ, то любое произведение, играемое пальцами называют "для классики"... Хрен с ней, с орфографией, с пунктуацией - все грешны, но зачем дерево называть самолетом, а самолет лопатой??? Почему же, когда пытаешься поправить терминологию, начинают обвинять в придирках, или вообще вставать в позу и гипертрофированно демонстрировать собственную глупость и банальное отстутствие компетенции в вопросе???

+1
Не, +2

Оффлайн Acid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
Re: Сустейн как явление
« Ответ #26 : Мая 14, 2007, 16:59:13 »
да, твои слова верны, но они не отражают того, что чем сустейна больше, тем длительнее звучит нота))).
Чушь.

Оффлайн RAMIL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2207
Re: Сустейн как явление
« Ответ #27 : Мая 14, 2007, 17:34:36 »
К чему дебаты? Вот и ответ.

"Сустейном называется параметр, обратный скорости затухания звука, то есть чем медленнее затухает звук, тем больше сустейн."

http://rus.625-net.ru/audioproducer/2003/05/harit.htm