Автор Тема: Табулатуры путь в никуда  (Прочитано 4299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #45 : Марта 14, 2013, 15:13:03 »
  Ну что за странный стереотип...
Это не стереотип. Табы - очень древний способ записи. Ноты придумывались на основе табов, но как универсальная, продвинутая, лишённая прежних недостатков, запись. Эти пять линеечек - это струны. И пианистов не коробит от этого! И трубачей не воротит. И скрипачи не орут "Уберите одну!". Ноты - это табы версии 2.0.
Гитар Про... Особо внимательные наверняка заметили, что Гитар Про работает с нотами. Табы же лишь дополняют ноты для тех, кто ещё не выучил где у него на грифе что. Тут достаточно понять вот что. Для того, чтобы говорить, совершенно не обязательно уметь читать. Для примеру, Пако Де Лусия только к 40 годкам вдруг озаботился нотной грамотой. Почему? Понадобилось сыграть не своё и сыграть архи хорошо, так как очень уважал Пако автора разучиваемого произведения. Понадобилось и выучил. И не надо комплексовать по этому поводу. Понадобиться - выучишь и ты. Если пока хватает табов, значит просто ещё не понадобилось.

ЗЫ. Хотя я за то, чтобы нотную грамоту ввели в программу обязательного образования. Вместо новомодной церковной белиберды. Молодые мозги гораздо проще всё усваивают.

Оффлайн liver123

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #46 : Марта 14, 2013, 15:39:28 »
tikhomirov,
Цитировать
Это не стереотип. Табы - очень древний способ записи. Ноты придумывались на основе табов, но как универсальная, продвинутая, лишённая прежних недостатков, запись. Эти пять линеечек - это струны
  На мой взгляд такой вариант должен кануть в лету и как можно скорее и для начинающих действительно путь в никуда, т.к текстовые и еще ANSI-табы  ничего толком не показывают кроме:
Цитировать
Эти пять линеечек
- эти полосочки струн да и циферки не скажут о музыке, ритме, пульсе, динамике. В общем этот вариант послужил, себя изжил и должен сгинуть  ;D
 Король умер, да здравствует король, теперь не
Цитировать
Ноты - это табы версии 2.0.
а gpx, gp5 файлы - это и есть ноты 2.0 ! Удобные и интерактивные ноты+табы.

 И повторюсь действительно качественный Гитар Про подбор - ценнейшая штука, если там еще и выставленны акценты, правильно проставлены бенды и вибрато, пульсация триолей секстолей и прочее. Можно же табы отключить и видеть только ноты(пока разучиваешь ноты). Качественный подбор у меня часто идет секунда в секунду с оригнальной песней, вплоть до идеального попадания аж 16-тых нот. Из такого файла можно сделать хороший бэктрек или просто качественно озвучить через VST в реалтайме с помощью любого VST-хоста, можно замьютить дорожки чтобы себя проверять и оставить только метроном, замедлить, зациклить и тысяча других разных вариантов.

 
Цитировать
Если пока хватает табов, значит просто ещё не понадобилось.
Не совсем корректное утверждение, я в принципе ноты более мене на нотоносце знаю, но вариант отображение и нот и табов одновременно(только упрощает подбор удобной аппликатуры) никак не ограничивает в развитии и тут непонятно зачем
Цитировать
Если пока хватает
В общем одно и другом не мешает, а прекрасно друга друга дополняет  :)
« Последнее редактирование: Марта 14, 2013, 15:45:50 от liver123 »

Оффлайн Gehirn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
  • https://vk.com/club70201742
    • Наши минуса
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #47 : Марта 14, 2013, 15:42:25 »
А я вот все никак себя не заставлю выучить - повода не нахожу. Табы есть, играть умею. какая разница чем записать цифирьками или закорючками. Для клавишных конечно табы не пойдут, для гитары все едино.

... и добавил:

"На мой взгляд такой вариант должен кануть в лету и как можно скорее и для начинающих действительно путь в никуда, т.к тестовые и еще ANSI табы  ничего толком не показывают кроме;"
ты просто не видел моих таб. Есть у меня привычка переписывать на лист то что в гитарпро, а не распечатывать. Сначала переписываем, пото слушаем, потом слушаем оригинальное произведение, походу расставляя акценты и длительности - результат не менее информативен (а в моем случае гораздо более) чем нотная запись.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2013, 15:45:23 от Gehirn »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
  • Old newcomer
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #48 : Марта 14, 2013, 16:07:18 »
:hmmm:
поведую вам братья и сестры...

Что-то не уловил, братишка-сестрёнка, а табы-то тут при чём?

Табы - это то, что Вас просят сыграть. Не хотите по ним, играйте что-то своё-другое...

Метроном - задаёт ритм, который, вообще-то должен у Вас уже быть внутри. Он просто помогает иногда свериться, не более.

Так называемые записи послушал - уныло всё. Вы зачем играете? Сыграйте с аппетитом, красиво. Поставьте минус какой-нибудь, где можно простенькую ритмическую гитарку помучить - "помогите" людям, своей игрой. Считайте, что без Вашей игры у них всё пропало. Выручите..

Когда играете ритм, струны неиспользуемые и уже использованные подглушайте подушечками на фалангах. А то у Вас всё какое-то неуправляемое болтается там, как бельевые верёвки на ветру..

Ну и ритм, собственно. Вы не над постановкой заморачивайтесь, а над слухом и чувством ритма. ( Всё у вас есть, не придуривайтесь. Не столько Вам его и надо на те партии. ) Просто расслабьтесь и музыку проживите, не можете по струнам, по деке простучите недобитое. Не получается рукой, х..м простучите, но чтобы ритм был тот самый и вкусный!.. А то Вы там полтакта запросто опускаете и как так и надо продолжаете.. Ушли полтакта - играйте ДАЛЬШЕ!!! Нельзя так, типа, погодил и продолжил - ритм умирает с горя. И слушатели вместе с ним.

Всё получится! Удачи!  ;)


Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #49 : Марта 14, 2013, 16:27:21 »
Вы зачем играете?..  ..."помогите" людям, своей игрой. Считайте, что без Вашей игры у них всё пропало. Выручите..

Вот нравится мне, когда так говорят!

Поставьте минус какой-нибудь...

Не. Плюсану!  ;D

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #50 : Марта 14, 2013, 16:28:14 »
С появлением гитар про ноты нужны все меньше и меньше.

К тому же нельзя забывать что игра с листа на гитаре сложнее игры с листа на, например, фортепьяно, ибо на гитаре многие ноты повторяются и нужно думать о позициях и аппликатуре, а на фо-но каждая нотка в едиснвтенном экземпляре.

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
  • Old newcomer
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #51 : Марта 14, 2013, 16:38:28 »
Не. Плюсану!  ;D

Ну, не, плюсанёте, так не, плюсуйте.  :D

(Спасибо!  :) )

Оффлайн -[KoS]-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1752
  • Пингвин - птица гордая, пока не пнёшь, не полетит
    • Инстаграм с продаваемым инструментом и стаффом
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #52 : Марта 15, 2013, 05:04:03 »
Учился в музыкалке-играл по нотам с листа,бросил музыкалку-забыл ноты,пользую табы гитапрошные+слух. Мне хватает. А вообще,спор бесполезен. Лучше всего потихоньку использовать и ноты и табы. Совместить приятное с полезным,типа ;)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #53 : Марта 15, 2013, 06:57:30 »
Путь в никуда - это отключив все чакры восприятия пилить голую технику, пытаясь вытянуть заветное количество нот в секунду и вообще все больше мне это напоминает огромный такой конклав онанистов. Только поймите правильно, у этих озабоченных гитаризмом есть даже свои секс-шопы, называются они в стиле "музморг", или "диадилдон". И в некоторых есть даже отдельная маленькая комнатка, куда можно зайти и немного попилить на выбранном объекте фапа. А демоны продавцы вообще не особо восприимчивы к этому, они понимающе улыбаются и вырабатывают лютую невозмутимость, как и продавцы в секс-шопах. Но хватит про одно, давайте про другое, более возвышенное. Зачем вообще брать гитару в руки? Есть более ничтожный и гениальный одновременно инструмент? Если я скажу в разговоре что я пианист, то скорее обо мне подумают очень неплохо "хм, пианииист...", скрипачи тоже вроде как не лохи, как и всякие аккордеонисты с саксофонистами. Но признаться что ты гитарист тяжело, у людей срабатывает приобретенный рефлекс "изгиб гитары желтый" - наверное придурок поет у костра тупые песни про солнышко лесное. Ладно, это вроде как тоже не по теме, на самом деле я подвожу к третьему - философия гитариста. Она должна просто быть. Скорее всего это то что заставляет хвататься за инструмент поначалу. Философия охватывает в себя все, включая даже твой стиль одеваться и говорить. Твоя комната увешана коврами? Значит ты еще не созрел до того что твоя комната - это мини-студия. Пусть в ней нет дорогого оборудования(еще), но в ней все по максимуму должно быть в угоду твоему увлечению. И вот когда тебя перестает тяготить бренность бытия тупого потного задрота на просевшем диване, ты каждый раз берешься за гитару с удовольствием, как за нее брались славные ребята вроде МакКартни. Философия гитаризма очень абстрактное явление, я описал буквально один аспект, но тоже немаловажный, и философия помогает видеть какую-то общую картину мира музыки, хотя бы того музыкального стиля который тебе ближе всего, а не в очках рассматривать кирпич этой стены под микроскопом, развивая музыкальную близорукость. В противном случае ты развиваешь рефлексы с мышечной памятью, не зная что куда и зачем.   

... и добавил:

И кстати да, все это не расходится с тем что для постановки ритма надо тупо купить метроном, ну или на крайняк цифровую версию найти. Только шум системника плохо сказывается на умении сосредоточится. И по все той же философии разные музыканты уходят в практически информационное затворничество иногда, но это когда уже дело больше касается личного творчества...
« Последнее редактирование: Марта 15, 2013, 07:10:51 от Сильвер »

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #54 : Марта 15, 2013, 15:38:29 »
Путь в никуда - это отключив все чакры восприятия пилить голую технику, пытаясь вытянуть заветное количество нот в секунду и вообще все больше мне это напоминает огромный такой конклав онанистов. Только поймите правильно, у этих озабоченных гитаризмом есть даже свои секс-шопы, называются они в стиле "музморг", или "диадилдон". И в некоторых есть даже отдельная маленькая комнатка, куда можно зайти и немного попилить на выбранном объекте фапа. А демоны продавцы вообще не особо восприимчивы к этому, они понимающе улыбаются и вырабатывают лютую невозмутимость, как и продавцы в секс-шопах. Но хватит про одно, давайте про другое, более возвышенное. Зачем вообще брать гитару в руки? Есть более ничтожный и гениальный одновременно инструмент? Если я скажу в разговоре что я пианист, то скорее обо мне подумают очень неплохо "хм, пианииист...", скрипачи тоже вроде как не лохи, как и всякие аккордеонисты с саксофонистами. Но признаться что ты гитарист тяжело, у людей срабатывает приобретенный рефлекс "изгиб гитары желтый" - наверное придурок поет у костра тупые песни про солнышко лесное. Ладно, это вроде как тоже не по теме, на самом деле я подвожу к третьему - философия гитариста. Она должна просто быть. Скорее всего это то что заставляет хвататься за инструмент поначалу. Философия охватывает в себя все, включая даже твой стиль одеваться и говорить. Твоя комната увешана коврами? Значит ты еще не созрел до того что твоя комната - это мини-студия. Пусть в ней нет дорогого оборудования(еще), но в ней все по максимуму должно быть в угоду твоему увлечению. И вот когда тебя перестает тяготить бренность бытия тупого потного задрота на просевшем диване, ты каждый раз берешься за гитару с удовольствием, как за нее брались славные ребята вроде МакКартни. Философия гитаризма очень абстрактное явление, я описал буквально один аспект, но тоже немаловажный, и философия помогает видеть какую-то общую картину мира музыки, хотя бы того музыкального стиля который тебе ближе всего, а не в очках рассматривать кирпич этой стены под микроскопом, развивая музыкальную близорукость. В противном случае ты развиваешь рефлексы с мышечной памятью, не зная что куда и зачем.   

... и добавил:

И кстати да, все это не расходится с тем что для постановки ритма надо тупо купить метроном, ну или на крайняк цифровую версию найти. Только шум системника плохо сказывается на умении сосредоточится. И по все той же философии разные музыканты уходят в практически информационное затворничество иногда, но это когда уже дело больше касается личного творчества...
Не очень понял сути поста, по-твоему заниматься техникой не нужно? Свипы, теппинг и быстрый ПШ для тебя - неприменимая и ненужная вешь?

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #55 : Марта 15, 2013, 16:03:13 »
Не очень понял сути поста, по-твоему заниматься техникой не нужно? Свипы, теппинг и быстрый ПШ для тебя - неприменимая и ненужная вешь?
И правда не понял. Сильвер не об этом говорит. Он говорит о том, что свипы, теппинг и ПШ - очень нужные вещи, но это просто вещи. Это лишь средства. Он говорит о том, что до свипов, теппингов и ПШ должно появиться что-то главное. Он обозвал это философией гитаризма. Я называю это интересом. Кто-то назовёт ещё как-то. Когда ты собрался печь блины, всё внимание должно быть на блины, а не на сковородку. Но без сковородки ничего не выдет. Сковородка важна. Но нужны-то блины. Но понимают это не все. У таких очень хорошие дорогие сковородки. Они забыли, что собирались попить чаю с блинами. Они целиком отдались сковородоведению. Тогда как сковородка - лишь средство для достижения цели. Пока один шлифует сковородку, другой уже трескает за обе щеки...
Или... я тоже не понял Сильвера.  :)

Оффлайн ZakkCrowley

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #56 : Марта 16, 2013, 23:37:33 »
И правда не понял. Сильвер не об этом говорит. Он говорит о том, что свипы, теппинг и ПШ - очень нужные вещи, но это просто вещи. Это лишь средства. Он говорит о том, что до свипов, теппингов и ПШ должно появиться что-то главное. Он обозвал это философией гитаризма. Я называю это интересом. Кто-то назовёт ещё как-то. Когда ты собрался печь блины, всё внимание должно быть на блины, а не на сковородку. Но без сковородки ничего не выдет. Сковородка важна. Но нужны-то блины. Но понимают это не все. У таких очень хорошие дорогие сковородки. Они забыли, что собирались попить чаю с блинами. Они целиком отдались сковородоведению. Тогда как сковородка - лишь средство для достижения цели. Пока один шлифует сковородку, другой уже трескает за обе щеки...
Или... я тоже не понял Сильвера.  :)
Тебя я понял =) Но в таком случае, можно ли этой философии научиться?
Ведь все что отличает гитариста от негитарист (грубо говоря) - уровень техники и слух.
Заметь, мышление здесь совершенно не играет роль - человек с особым складом ума будет творить красивую музыка даже зная один бокс пентатоники, а человек с скудным складом ума не сможет напистаь чего-то дельного имея даже багаж знаний выпускника консы. А если человеку с нестандартным складом ума научиться свипам, теппингу, пш, гаммам, теории и наработать слух с помощью сольфеджио и съема - то получится монстр с крутым композиторским талантом и уровнем техники позволяющим реализовать все свои нужнды, вроде Стива Вая или Джейсона Беккера.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2013, 23:39:34 от ZakkCrowley »

Оффлайн -[KoS]-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1752
  • Пингвин - птица гордая, пока не пнёшь, не полетит
    • Инстаграм с продаваемым инструментом и стаффом
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #57 : Марта 17, 2013, 02:47:57 »
ZakkCrowley, я немного несогласен. По-моему,та самая "философия гитаризма"  есть то,что заставляет сидеть с гитарой сутками и меняет мировоззрение. Здесь я бы хотел провести параллель с восточными единоборствами,но не знаю,будет ли она корректной.

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
  • Old newcomer
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #58 : Марта 17, 2013, 07:04:04 »
ZakkCrowley, я немного несогласен. По-моему,та самая "философия гитаризма"  есть то,что заставляет сидеть с гитарой сутками и меняет мировоззрение. Здесь я бы хотел провести параллель с восточными единоборствами,но не знаю,будет ли она корректной.

Ну так у всякого человека к любому делу либо есть данная природой предрасположенность, либо нет. И в соответсвии с этим будет определяться насколько легко будет ему даваться освоение этого дела. И сколь высоких вершин он в этом деле может достигнуть.

PS Но что мне зачастую не нравится у многих людей здесь на форуме - это то, что нарабатывание техники полностью заглушило в них идею зачем, собственно, всё это делается. И тут, ну, просто превосходен пример Тихомирова про блины и сковородки - чуть выше можно почитать. Вот уж точно яснее не скажешь!

Оффлайн janson

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • Блуждающий
Re: Табулатуры путь в никуда
« Ответ #59 : Марта 17, 2013, 07:32:24 »
tikhomirov, про сковородки - идеальный пример! :D
Поддерживаю двумя руками. :)