Автор Тема: Так ли сильно в 70ые-80ые была популярна рок-музыка, как говорят об этом сейчас?  (Прочитано 16235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
скажешь что тогда все исключительно слушали хендрикса, сейбатов и т.п. - не поверю :crazy: да и то что ты описал для нашей страны характерно наверное поболее. у них там всё-же современная тяжелая музыка и в чартах на первых местах светится, и на гремми номинируется :hmmm:
Роллинги, Дорз, Битлы на излете, Пинк Флойд, Ху итд, попсы в нынешнем понимании этого слова, особо и небыло, ибо в молодежной среде тогда витали протестные настроения, а потом, из Вьетнама ушли американские войска, а в европу пришла АББА....

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Роллинги, Дорз, Битлы на излете, Пинк Флойд, Ху итд, попсы в нынешнем понимании этого слова, особо и небыло, ибо в молодежной среде тогда витали протестные настроения, а потом, из Вьетнама ушли американские войска, а в европу пришла АББА....
The Beach Boys, The Walker Brothers, Manfred Mann это тоже рок группы?

... и добавил:

Исходя из вашей точки зрения, Andrey_70, можно сделать вывод, что Битлз = Джастин Бибер 50ых-60ых годов, да?

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
ВОТ! ВОТ! ВОТ! ВОТ КОРЕНЬ ЭТОЙ ТЕМЫ! ВОТ ПОЧЕМУ Я ЕЕ СОЗДАЛ Из-за вот этих сказок и "историй" о том, как раньше все водили хороводы и знали все альбомы ЛЗ наизусть. Ты лично был там и видел это массовое подпевание?)
Если ты говоришь про "у нас",  то 80-х, бренчать, бренчали, но в основном Высоцкого-Машину-блатняк и изредка "дым над водой", в 70-х был ребенком и не особо помню, но думаю не очень ошибусь, если уберу блатняк и добавлю Галича с Окуджавой.
А вот если говорить о Западе.... то там тогда бушевало антивоенное движение и рок был на пике популярности, лозунг "секс-наркотики-рокнролл" оттуда растет, а попсой был например Клифф Ричард, который в принципе, не та попса, какой мы ее теперь понимаем
Тем не менее сейчас идя по улице, особенно в центре, или на арбате я то и дело натыкаюсь на попрошаек с гитарами. Уж не говоря про переходы в метро. Но Andrey_70 щас наверняка скажет, что это не считается и что злые биберогаги все равно доминируют, ага ага

... и добавил:
Стоп стоп стоп. А сейчас что, всего одна рок группа современная есть? Да сейчас одних только ответвлений от -коров больше, чем рок групп 70ых вместе взятых.
да, к сожалению, бибергаги доминируют, по кр. мере, в мире, для того, чтобы в этом убедиться открываем ютуб и видим цифры

Justin Bieber - Baby ft. Ludacris
936 399 198 просмотров

Lady Gaga - Bad Romance
550 003 018

С другой стороны
System Of A Down - Chop Suey!
167 247 272

Green Day - 21 Guns
83 282 269

А как на этом фоне смотрятся старички?

Led Zeppelin-Stairway to Heaven
74 678 665

Queen - 'Bohemian Rhapsody'
82 344 233

Абсолютный чемпион
PSY - GANGNAM STYLE
1 830 047 961


Резюме:
гангастайлы-гаги-биберы поимели и старичков и молодых рокеров(((
(честно говоря не ожидал такого большого кол-ва просмотров у "классиков")

Ну вот группа Muse регулярно стадионы собирает, даже записали первый в мире 3-д концерт, где за счет интерфейса можно практически "ходить" по сцене, наблюдая за их выступлением. Green Day имеют 70млн проданных альбомов и собирают стадионы в каждой стране. Я ж говорю, сказки это все про то, что "раньше рок был роковее", глаза разуйте.
Да уж... Ролинги и ПФ, тоже до сих стадионы собирают, хотя вроде бы уже должны надоесть всем)
Ну а ЛЗ, да, 3Д концерт так и не записали в 73-м, говорят оператор обдолбался и камеру разбил))

... и добавил:

The Beach Boys, The Walker Brothers, Manfred Mann это тоже рок группы?

... и добавил:

Исходя из вашей точки зрения, Andrey_70, можно сделать вывод, что Битлз = Джастин Бибер 50ых-60ых годов, да?

Цитировать
The Beach Boys  — американская рок-группа. Основу ансамбля в годы творческой активности составляли братья Уилсоны — Брайан (бас-гитара, вокал), Деннис (ударные) и Карл (соло-гитара, вокал), их двоюродный брат Майк Лав (вокал) и их общий друг Алан Джардин (ритм-гитара, вокал); позже к группе присоединился Брюс Джонстон. На становление музыкального стиля группы повлияли ранний рок-н-ролл и вокальные группы 1950-х гг. Техника многоголосия стала наиболее важной особенностью музыки The Beach Boys.

Успех группе принесли гармоничные песни в жанре сёрф-рока, описывающие море, солнечные пляжи и спортивные автомобили

еще раз повторю "попсы в нынешнем понимании этого слова, тогда не было".

и еще раз посмотри цифры просмотров на ютубе, кол-во проданных дисков, статистику с торрентов, и прочих пиратских приютов, сравни заработки рок и поп звезд наконец и убедись, что рок нынче, не особо популярен.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 00:36:42 от Andrey_70 »

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
и еще раз посмотри цифры просмотров на ютубе, кол-во проданных дисков, статистику с торрентов, и прочих пиратских приютов, сравни заработки рок и поп звезд наконец и убедись, что рок нынче, не особо популярен.
Я не понимаю, что ты хочешь мне доказать? Джастин Бибер всегда будет популярнее любого рокера, потому что джастин бибер создан как продукт, зарабатывающий на своей популярности.

А про запад мне твоя речь понравлиась, резюмировать все твои слова можно фразой "я там не был, своими глазами ничего не видел, но слышал что там ппц рокеров дофига" :D :D :D

... и добавил:

Еще раз перечитай название темы и пойми, что я не пытаюсь доказать убер-популярность современного рока, а наборот, моя точка зрения такова, что рок в 70ых и 80ых был популярен ровно так же, как и сейчас.

Оффлайн Камнем По Голове

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 484
80-ые года Лос Анджелеса, вот там царила самая веселуха и рок н ролл......А щас черный рэп правит балом....

Да, это полный отстой! Это так называемая ниггерская музыка...... Я буду называть ее так вне зависимости, есть ли где-то рядом негры или нет – на мой взгляд, она должна называться

именно так.... Сейчас рэп начал покорять еще и Европу, и меня тошнит от этого, потому что мне не нравится, когда ребята ведут себя как ниггеры.....

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
80-ые года Лос Анджелеса, вот там царила самая веселуха и рок н ролл......А щас черный рэп правит балом....

Да, это полный отстой! Это так называемая ниггерская музыка...... Я буду называть ее так вне зависимости, есть ли где-то рядом негры или нет – на мой взгляд, она должна называться

именно так.... Сейчас рэп начал покорять еще и Европу, и меня тошнит от этого, потому что мне не нравится, когда ребята ведут себя как ниггеры.....

Ну тогда и блюз не играй. Он от них же пошел.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Роллинги, Дорз, Битлы на излете, Пинк Флойд, Ху итд, попсы в нынешнем понимании этого слова, особо и небыло, ибо в молодежной среде тогда витали протестные настроения, а потом, из Вьетнама ушли американские войска, а в европу пришла АББА....
Смешались кони-люди... огласите весь список, п-жлст-а  ;D Не было ее где, в пендостане, или на британских островах? Тогда с чего тот же Жими Паге так люто с ненавистью легкой иронией вспоминает слащавых ушлепков тогдашней британской поп-индустрии, прилизанных мальчегов-девочег на обложках синглов, которые конечно с высоты прошедших лет мало кому запомнились - половина очевидцев состарились и откинули копыта, но не настолько же это все было и давно, с другой стороны. Вы сами себе рождаете мифы, в которые легко поверить, если список песен ограничивается только качественными исполнителями.
Ronnets -- BE MY BABY
The Shangri-Las - Remember (Walking In The Sand)

... и добавил:

The Crystals - He's a Rebel (1962)

... и добавил:

Susan Maughan - Bobby's Girl

... и добавил:

Как по-мне, так попса 60-х была куда махровей :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 03:36:48 от Сильвер »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
В 60-х 70-х, рок-музыка была чем-то новым и необычным. В конце 80-х она такой быть Абсолютно перестала.
То же самое произошло с джазом с приходом рокнрола. И так далее..
Точно. Вот поэтому ганамстайл набрал столько просмотров. И поэтому он перестал набирать просмотры с таким же темпом, как поначалу. Сначала было необычно, а теперь надоело. Другие песни PSY никому не упёрлись - они обыкновенные. Не хорошие или плохие, а обыкновенные.
Кстати, в этом на мой взгляд причина спада популярности рока. Рамки стиля... Да, рока сегодня полно всякого. Гораздо больше, чем тогда. Но он обыкновенный. Он надоел. Бвало, слушаешь группу, которая играет круче и забористей, чем АСДС и думаешь - вот! А потом... ну, этоу уже было. Да, вот как раз у АСДС и было...
Старички слушают свой ЛЗ и ДП. Это возвращает им воспоминания. Кто из современных рок-исполнителей перевернул, шокировал, создал свой ганамстайл?
Вот эта возня с ламповыми усилителями... Это оттуда. Чтобы звук был как тогда. Рок-звучание приобрело рамки и нормативы. Проц не труъ. Тёплый ламповый звук 60-х... Эти педалборды с примочками. Примочки не должны быть цифровыми. Лучше на древних германиевых транзисторах! В 70-х их паяли, так как особого выбора не было, а сегодня почему? Рок пытается остаться там, в 60-70-80... где угодно, но только не здесь. Эдакий клуб поклонников творчества Клавдии Шульженко. Новое приветствуется, но только в жёстких рамках древнего рока. Или это уже будет не рок. Все эти разновидности и ответвления! Кто-нибудь считал все эти попытки современности выйти из старых рамок? Одного только хардрока целый ворох стилей. Но ведь это всё виртуально, не по-настоящему. Тут некто исполнил ганамстайл в хард-рок манере. И получилось очень не плохо. И уже не попса. Реальный забористый рок. Но музыка-то одна и таже! И слова те же. И получается, что мы спорим о популярности того, чего как бы нет. Это как... ну вот я представлю себе,  что за моей спиной стоит мужик средних лет с аккуратной бородкой, в строгом костюме и лакированных ботинках и начну думать, идёт ли ему этот костюм или нет? Так что я думаю, надо бросить это дело. Пусть оно идёт как идёт. Мы тут ничем ни помочь, ни помешать не сможем.

Оффлайн m1RROR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
1. К сожалению, мы не можем увидеть, что смотрели на ютубе в 70-х, верно?  :D

2. Вы неверно интерпретируете статистическую информацию. Как можно сравнивать величины, которые относятся к разным временным промежуткам? Банальный пример: сейчас в несколько раз больше численность населения, чем в 70-х, 80-х. Сравниваете Led Zeppeling с Lady Gaga? Хм. Хотя бы количество пластинок/дисков посчитайте на душу населения за самый "популярный" год каждого претендента, а не абсолютными числами.

3. Я думаю, что корень зла - MTV и менеджеры. И, конечно, бабы.

4. Немного фактов с last.fm по количеству прослушиваний:
девчонки:
Madonna 112 545 457
Lady Gaga 202 485 921
Daft Punk 158 588 130
Eminem 141 261 765
Kanye West 140 564 593
Michael Jackson 99 960 319
Britney Spears 155 642 529

парни:
Disturbed 87 654 751
Led Zeppelin 138 136 688
The Beatles 427 083 813
Bon Jovi 51 378 275
Queen 134 863 223
Franz Ferdinand 94 730 752
Muse 284 302 513
Rammstein 133 471 872
Arctic Monkeys 219 214 425
Metallica 222 201 872
Guns N' Roses 96 242 749
AC/DC 108 646 961

Выводы от меня: вся попса стандартна, льется по одним законам. Поэтому в большинстве своем это 140-160 млн прослушиваний. Т.е. ее популярностью управляют. Рок (тупое название музыкального направления, если честно) также зависит от менеджеров. Но все же и сейчас ветераны и почившие герои имеют популярность.

Еще мне интересно, что гитары из 70-80 гг. имеют более агрессивные формы, разнообразие выбора. Сейчас в основном упрощенные суперстраты, страты, лесполы и телеки. Видимо, метал был раньше популярнее, чем сейчас:

Cinderella 4 822 641
Accept 9 745 485
Mötley Crüe 24 149 080
Saxon 7 254 831
Journey 20 282 327
Dokken 2 973 585

Да вот только с чем сравнить из того же периода я даже хз. Abba к тому времени уже отзвучала, как и прочее диско. Попса еще не встала на ноги. Вот и помнят люди этих ребят "большого роста в кожаных куртках".
вот еще о популярности
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D0%B0

И вообще:
lastfm.ru/music/ABBA
lastfm.ru/music/Kiss
родились в 1972 году. У kiss на 6 млн больше прослушиваний. Съели?

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Количество просмотров на Ютюбе можно накрутить. Наверное разными программами, не знаю.


Оффлайн m1RROR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
мы с вами имеем уже почти 14 тысяч лет общей длительности просмотров гангнамстайла. Хотя это тоже ни о чем не говорит. Многие смотрят из интереса, потому что им ссылочку прислали. Или поржать. Как видео с фейлами. Ютуб тоже так себе источник информации.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Правильно. "Потому что им ссылочку прислали". Спам какой-нибудь пришлют, ты по нему кликнул -- на Ютюбе отметился еще 1 просмотр. Как вариант.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
этож вирусное видео, как и гарлемшейк какой-нибудь - все хотят посмотреть, из-за чего вокруг такая истерия.

Оффлайн m1RROR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
 :chicken: просто оставил это там

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Кто из современных рок-исполнителей перевернул, шокировал, создал свой ганамстайл?
Slipknot, Linkin Park по-настоящему создали свой особый, не похожий ни на что предыдущее, стиль.