Автор Тема: Технический райдер - насколько актуально?  (Прочитано 10804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #60 : Октября 10, 2010, 00:57:30 »
Mikado, в Точке тебе запросто могут поставить транзисторный Торк и сказать, что это типа круто. В ХО стоят завсегда JCM2000 - это просто волшебные аппараты, если ты приехал с внешним преампом. В ПланБ тоже вторая башка обычно транзисторная типа Рындала, ну Релакс это просто праздник какой-то  :7:, правда там не был несколько лет. Если организаторы не озаботятся доставанием аппарата, то играть придется на туфте всякой, часто еще и неисправной.

Оффлайн Mikado

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Навь
    • Мой блог
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #61 : Октября 10, 2010, 01:22:33 »
kfender, да, соглашусь насчёт JCM2000, родной их звук мне нравится в разы меньше, чем у пресловутого Randall RG50TC. Что же касается остальных - ну я лично для себя торк или транзюк рэндал не взял бы (слышал я эти транзисторные рэндаллы - бяка бякой), но опять-таки, я не встречал ещё команд, которые привезли бы свои комбики. В том самом клубе, куда я часто захаживаю, одна команда воткнула электрогитару в акустический Маршалл (сотку), и никого от звука не стошнило вроде

Оффлайн Ibanez_Zenabi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • "Пилите, Шура, пилите-они золотые"

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • That's a cold shot, baby...
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #63 : Октября 10, 2010, 02:51:21 »
kfender, Повторю свою реплику - в части вообще не играть - неужели диванщики теперь в большем почёте на гитарплеере?
Не на ГП, а у меня в куда большем почете парни сидящие с гитарами на диване, чем отморозки, которым лишь бы где-то как-то выступить, не заботясь ни о публике ни о себе. Из-за таких команд у нас клубной сцены еще долго, а может и никогда, не будет.
Цитировать
А насчёт своего аппарата... я например не располагаю возможностью тащить на себе гитару, комбик (который весит 20-30 кг.) и "волшебный" рюкзак.
По Москве  - ясогласен
а в провинции мало ОЧЕНЬ больших городов, и наличие машины рулит. Я так и в соседние области на концерты еду на машине и гружу туда свой сетап, бас, рабочий, педаль и железо плюс всеобщую мелочевку. А ныть - не стоит. Одно время мы без машины тягали по концертам пиви 5150 с двумя котлами - и ничо, живые и спины не сорвали.
Цитировать
ИМХО надо просто смириться с тем, что везде звук - ..., почти все группы, с музыкантами подчас весьма высокого уровня, смиряются.
Нельзя с этим мириться. Есть возможность - тягай комбо. Нет - купи пред со спикерсимом и фигачь. Не хочешь пред - купи под. Вариантов много. Только выбери и сделай все, чтобы ТВОЙ звук бякам был как можно меньше.
Между прочим, приезжал как-то к нам Кузьмин, играл в клубе в АВТ50 через сансамп - и звучал, знаете ли...
Цитировать
А работа - тоже неуважение к себе?
А вот представьте, что вам надо котлован рыть предположим метров так 100*300 и глубиной метров 10. За неделю надо отрыть. А вам дают не какой-нибудь там катерпилляр или твэкс - а саперную лопатку. Вы за неделю выроете?
Именно потому что работа я и откажусь. Потому что это не оргам и хозяевам площадки в глаза людям смотреть, а мне. Потому что пофигу публике на оргов и хозяев - они на тебя пришли, а ты гонишь туфту. Так вот, чтоб не потерять публику, я на это и не пойду.
Цитировать
Насчёт такого резкого отказа - повторюсь, неустойка будет, но если даже и не будет - вы утратите доверие организатора, и он больше вас не позовёт, вам это надо?
Для начала насчет оргов - если это хозяева клуба, так пусть и идут далекоооо и надооолго. Если просто орги - то какие же они орги, что не смогли элементарный аппарат собрать, пусть даже трушные усилки, но хотя бы пару транзюков и рабочую линию. Тоже пусть себе.
А вот насчет неустойки - я ее ни в одном случае платить не буду. Если договора письменного не было - то понятно почему. А если был... Вот у нас несколько было концертов с договорами. Так мы вносили пункт о техрайдере группы. И еще один - что при нарушении таких-то пунктов, касающихся какой-то из сторон, другая имеет право разорвать договор в любое время односторонне. И в данной ситуации пришлось бы хозяевам площадки писать объявление "Концерт отменен по техническим причинам".
« Последнее редактирование: Октября 10, 2010, 02:53:10 от Житель-Юрты-в-Степи »

Оффлайн Mikado

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Навь
    • Мой блог
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #64 : Октября 10, 2010, 04:04:35 »
Житель-Юрты-в-Степи, ну, во-первых, несомненно соглашусь, что с бухты-барахты рваться на сцену глупо. Я и не рвусь в данный конкретный момент, но по мере успешного освоения "древнего искусства владения гитарой"  - почему нет? У меня есть самоконтроль, и я не позволю себе выступлений, пока не буду полностью уверен в своей технике и не создам качественного материала. Хотя бытует мнение, что игра в группе, хотя бы на репбазе - уже сама по себе неплохая школа, причём если согруппники играют на более высоком уровне, это будет способствовать и твоему профессиональному росту. Но просто я задался на данный момент целью выступать одному под минуса, т.к. мне тяжело срабатываться с коллективом, я в общем тяготею к типажу одиночки, и я не хочу постоянных конфликтов, которые могут вылиться в то, что произошло с гитаристом группы Колизей на том самом пресловутом видео. Вот как скажу я группе: "Нам не нужен райдер!" - возможно, самая мягкая реакция будет - покрутят у виска.
Ну, вот представьте себе меня одного с гитарой, комбиком и вещмешком. Я один только комбик, который для дома брал (ну полноценный, с динамиком 12 дюймов), еле дотащил от Мира Музыки до Тверской-Ямской, где удалось поймать такси, а идти-то там всего ничего. Что уж говорить об "извозе" усилка по клубам. Автомобиль, хоть и имею права, не хочу принципиально, с ним больше хлопот, чем пользы от него, да и опять-таки - не та у меня психика, чтобы водить.
А вот насчёт преампа истину глаголите... есть один на примете, при первой возможности возьму. Под не хочу, хотя у многих есть опыт успешного его применения. Ну да, я давно оценил "тёплый ламповый". А - повторюсь - комбарь свой при мне в клуб не приносила ни одна команда, бывало что электрогитару в акустический комбо втыкали, кое-где и в транзисторный для электро, кто-то имел проц, кто-то нет. Но чтобы звук, производимый группой, вызывал у меня приступы головокружения и тошноты - такого ещё не было. Действительно, есть те, кто могут работать через один канал пульта и почти без мониторинга (ЕСТЬ ТАКАЯ ПАРТИЯ!!!), но выступление не срывали ни разу, и помидорами не были закиданы. Группа, которую я сейчас ставлю в пример, отнюдь не самая захудалая, дают иной раз по 8 концертов в месяц, выступают на крупных фестивалях (из последних назову Окна Открой и РокЭтноСтан) и много раз уже покоряли Европу. Сколько я с ними общаюсь и хожу на их концерты - ни разу не был выполнен райдер. Вообще, отмечу, что техничка у них на уровне солидных звёзд, а бытовуха, по звёздным же меркам, более чем скромная. Последняя кстати не выполняется вообще никогда и никак - скажем, у них прописано, что заказчик должен предоставить гостиницу любого класса - так вот, сколько они к нам приезжали, они всегда размещались на квартире нашего общего друга. О комфорте в поездке говорить не приходится - в лучшем случае плацкартный вагон или автобус без тубзика (лично ездил с ними в таком). Прописано также наличие гримёрки, но клубы в большинстве своём оной не располагают, либо же таковая имеется, но вмещает пару человек от силы. В техничке прописан гитарный комбик (ламповый естессно) не менее чем на 100 ватт, несколько мониторных линий и т.п., вы это себе представляете, наверняка читали технические райдеры рок-коллективов, выступающих минимум в клубах типа Б1. У них примерно так же. Естественно, небольшие клубы этого обеспечить не могут.
Но! Эта группа никогда не отказывалась выступать, несмотря на все эти трудности.

... и добавил:

И если вы боитесь потерять публику - то это вопрос точно не к плохому аппарату, а к вашему умению и харизме, к наличию друзей, приходящих на ваши концерты. Если группа, которую я так красочно расписал, будет выступать в подвале - и я спущусь за ними в подвал, и все её фанаты и друзья - тоже.
« Последнее редактирование: Октября 10, 2010, 04:44:45 от Mikado »

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #65 : Октября 10, 2010, 05:56:38 »
"Если группа, которую я так красочно расписал, будет выступать в подвале - и я спущусь за ними в подвал, и все её фанаты и друзья - тоже."


За всех не говори.Такой концерт никому не понравится.
есть группы ,которые уважают себя и слушателей.

« Последнее редактирование: Октября 10, 2010, 08:03:19 от Акакий »

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #66 : Октября 10, 2010, 10:37:03 »
меня разобрал дикий интерес - что же это за группа?

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • That's a cold shot, baby...
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #67 : Октября 10, 2010, 10:45:39 »
меня разобрал дикий интерес - что же это за группа?
+1, что ж это за ребята, что играют как звезды?
К сожалению, прозвучать хоть как-то на плохом аппарате куда проще, чем прозвучать хорошо на хорошем

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #68 : Октября 10, 2010, 12:17:16 »
да очень интересно что за группа,которая покорила Европу и при этом выступает через 1 канал микшера без мониторов.Что как то не клеится Европа и 1 канал микшера  :hmmm:

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #69 : Октября 10, 2010, 15:38:37 »
Коррозия?

P.S. кстати, мы играли в Европе в 2 канала микшера без мониторов)))) з оборудования был только совеццкий микшер без xlr и 200 ваттные колонки)))
« Последнее редактирование: Октября 10, 2010, 16:03:51 от 1oVVa »

Оффлайн Mikado

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Навь
    • Мой блог
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #70 : Октября 10, 2010, 16:30:31 »
1oVVa, в личку отписал. Нет, не Коррозия. А в Европе и правда, условия далеко не лучше наших

... и добавил:

Житель-Юрты-в-Степи, а высший пилотаж - прозвучать хорошо на плохом аппарате
« Последнее редактирование: Октября 10, 2010, 16:32:10 от Mikado »

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #71 : Октября 10, 2010, 16:34:08 »
В Европе хорошие условия. И у нас нормальные условия. Надо уважать себя и уши слушателей.

Оффлайн Mikado

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Навь
    • Мой блог
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #72 : Октября 10, 2010, 16:38:06 »
1oVVa, ну например там был клуб, расположенный прямо над метро, и постоянно был грохот поездов. Кстати то же было характерно для закрытой ныне питерской "Пьяной груши", она недалеко от Московского вокзала, так что...
А ещё помню кадр - комната, в которой они три дня прожили. Голые стены и трехъярусные кровати, и это Европа

... и добавил:

1oVVa, да я тоже считаю, что нормальные, как-никак, а выступить всегда можно
« Последнее редактирование: Октября 10, 2010, 16:42:14 от Mikado »

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #73 : Октября 10, 2010, 16:47:51 »
А райдер должен быть.

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • That's a cold shot, baby...
Re: Технический райдер - насколько актуально?
« Ответ #74 : Октября 10, 2010, 20:40:32 »
не все европа что прибалтика и польша))
Житель-Юрты-в-Степи, а высший пилотаж - прозвучать хорошо на плохом аппарате
Не, высший пилотаж - прозвучать круто на крутом аппарате. А на плохом аппарате - легче прозвучать неплохо и даже хорошо. Ибо все равно каша, так что спасает только драйв