Автор Тема: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.  (Прочитано 6848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hyde

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2534
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #120 : Сентября 19, 2011, 18:45:28 »
Сильвер,
Цитировать
на гп всего два-три человека,которые действительно смогут с легкостью переиграть любую композицию этого гитариста.
а теперь ты меряешь гитаристов техникой?

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #121 : Сентября 19, 2011, 18:47:19 »
Hyde, ты спросил - я ответил)

... и добавил:

когда я смогу переиграть любое соло Слэша,то я его запишу про себя в какие то криворукие блюзмены,кто знает.Пока что я морального права не имею заявить что он плохо играет,думаю очень многие,руководствуясь тем же,откинут многие споры.

... и добавил:

и да,бакед просто ужасен в своем робо-исполнении,если все таки вернутся к главному вопросу,для меня это объективно.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2011, 18:49:59 от Сильвер »

Оффлайн Hyde

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2534
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #122 : Сентября 19, 2011, 21:43:00 »
Сильвер,
ты мне таки ответь на вопрос, где же кончается музыкант и начинается технарь? Абсолютная это величина или относительная? Марти Фридман технарь или крутой душевный гитарист? А Эдди ван Хален? А Элвин Ли?

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #123 : Сентября 20, 2011, 10:20:40 »
Есть хорошая поговорка: сами даже кошки не рожают ;). В смысле, кот нужен.

Надежда на то, что уровень чудесным необъяснимым образом придёт "сам", достаточно просто почаще развлекаться с инструментом — это оправдание лени, в чистом виде.
А я утверждаю строго противоположное, ПРАВИЛЬНЫЙ уровень приходит именно сам и индивидуальная музыкальность зарождается только тогда, когда перестаешь насиловать свой мозг и тело, и позволяешь своей внутренней сути открыться. Только развлекаясь с инструментом, играючи можно стать по-настоящему интересным музыкантом, а работа в лучшем случае сделает из человека не более чем профессионала.

И раз уж дело дошло до выкладывания примеров своей игры, то выложу и я, я диванный гитарист и естественно не претендую на высокий уровень, отмечу лишь только то, что никогда в прямом смысле слова не работал ни над техникой, ни над фразировкой, ни над чем-то еще, все что я делал - это получал удовольствие:
http://vkontakte.ru/id44264361#/audio  .... самые последние записи называются "Пример звучания бюджетной гитары" и "Пример звучания гитары за 150 баксов"  :)
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 15:54:18 от Евстафий »

Оффлайн Hyde

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2534
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #124 : Сентября 20, 2011, 10:28:27 »
Евстафий,
прикольно играешь )

Оффлайн 888ernesto888

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 189
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #125 : Сентября 20, 2011, 22:22:01 »
я просто играю то, что мне нра не запариваясь филосовской писаниной на форуме потомукак это время которое можно потратить разучив любимую композицию.
как-то вот так  ;D

Оффлайн denis13

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • играю, как умею
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #126 : Сентября 20, 2011, 23:24:58 »
я просто играю то, что мне нра не запариваясь филосовской писаниной на форуме потомукак это время которое можно потратить разучив любимую композицию.
как-то вот так  ;D
:clapping: :typing_on_guitarplayer:

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #127 : Сентября 21, 2011, 12:18:13 »
Только развлекаясь с инструментом, играючи можно стать по-настоящему интересным музыкантом, а работа в лучшем случае сделает из человека не более чем профессионала.
Вообще, для достижения консенсуса по данному вопросу :) достаточно сказать, что "работа должна приносить удовольствие", имхо. И всё сразу становится на свои места. Свою работу надо любить, это факт. А иначе и результата не будет, и язву желудка наживёшь на нервной почве.

Но. Всё-таки заявления о "развлекаясь с инструментом" стрёмно выглядят. Во-первых, всем ясно, что "без труда не выловишь и рыбку из пруда", и час сконцентрированных занятий принесёт больше пользы, чем пять часов рассеянного бренчания. И главное — такие установки дискредитируют работу музыканта. Получается, что музыкант — это бездельник, ублажающий себя. Если это профессионал, значит, нефига ему платить (платят-то только за работу), а если любитель — надо дать ему по шапке, чтобы не мешал окружающим своим бренчанием, и отправить на "настоящую" работу. А музыка вообще не может быть настоящей работой, это всегда развлечение, ага.

... и добавил:

И ещё добавлю по поводу работы (страшное слово, да ;D) над исполнительством.

Кто-нибудь хоть когда-нибудь занимался с преподавателем музыкальной стороной своей игры? Например, вы играете какую-либо пьесу, играете уже достаточно свободно (в смысле, технически), т.е. уже можете, что называется, "вложить душу" в исполнение. Вот вы и играете, так сказать, с душой, воображаете себе там что-то и т.д... И вдруг выясняется, что душа-то у вас неправильная, потому что вы играете как дровосек :D. Например, где-то мелодия напрочь глушится аккомпанементом, где-то цезура слишком маленькая/большая, где-то акценты неверные (получается дебильное синкопирование, которое там нафиг не нужно), что-то несбалансировано по громкости, в арпеджиато-аккордах басы и середина глушат важный мелодический верх, по темпу всё нафиг загоняете (играете как цыганочку) и т.д.

И вот тут-то внезапно :D выясняется, что чтобы не играть как дровосек, вам придётся работать, ага. И что ваша офигительная "душа" просто неверно понимает ту музыку, которую вы играете, и выглядите вы просто смешно :pozor: (из Баха у вас получается буги-вуги, а из польки — похоронный марш, и т.д.). А ещё вдруг выясняется, что и сделать то, что от вас хочет худ.рук/препод вы не можете, потому что кишка тонка (вы не в состоянии управлять нюансами, и из-под ваших пальцев сыплется что-то случайное, "само" :pozor:), и оказывается, что даже мало что-то понимать, а надо ещё это и уметь.

Вот тебе бабушка, и юрьев день Вот вы и развлеклись с инструментом в своё удовольствие, ага :pozor:.

Я конечно понимаю, что всё это относится больше к классической гитаре и академической музыке. А играя митол, джаз и прочая, можно на всё забить большой болт, развлекаться и выпячивать свою "великую" чумазую душу... (последняя фраза на правах лёгкого трололо, прошу включить чувство юмора и сильно не возбуждаться :)).
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2011, 17:53:53 от MrLf »

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #128 : Сентября 21, 2011, 17:48:23 »
2 MrLf,
Думаю здесь речь не о том, дискридитирует ли кого-либо информация, а о том насколько она соответствует действительности. Насколько я понял Вы довольно справедливый и честный человек, и даже соглашусь с тем, что по справедливости тот кто развлекается не должен достигнуть бОльших результатов, чем тот кто усердно трудится. НО!!! Жизнь такая шутница и проказница  ;) и у нее могут быть совсем свои понятия о справедливости...

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #129 : Сентября 21, 2011, 17:58:16 »
Жизнь такая шутница и проказница  ;) и у нее могут быть совсем свои понятия о справедливости...
А я думаю, что жизнь скорее не проказница, а безжалостный палач :D, и законы "справедливости" работают неумолимо, как нож гильотины. В том смысле, что будь у тебя хоть бездна таланта, если не будешь работать, этот талант будет благополучно похерен с вероятностью в 101%. А вот если таланта нет, тогда и работа может не спасти, но это уже совсем другой разговор...

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #130 : Сентября 21, 2011, 17:59:32 »
Жизнь такая шутница и проказница  ;) и у нее могут быть совсем свои понятия о справедливости...
А я думаю, что жизнь скорее не проказница, а безжалостный палач :D, и законы "справедливости" работают неумолимо, как нож гильотины. В том смысле, что будь у тебя хоть бездна таланта, если не будешь работать, этот талант будет благополучно похерен с вероятностью в 101%. А вот если таланта нет, тогда и работа может не спасти, но это уже совсем другой разговор...

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #131 : Сентября 21, 2011, 18:16:12 »
MrLf, абсолютная недоказуемая демагогия,советую не относится так патетически к умению извлекать из гитары ноты,вообще музыканты слишком часто придают этому такое значение,вроде они собрались галактику спасать.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #132 : Сентября 21, 2011, 18:29:04 »
MrLf, абсолютная недоказуемая демагогия,советую не относится так патетически к умению извлекать из гитары ноты,вообще музыканты слишком часто придают этому такое значение,вроде они собрались галактику спасать.
Нет, не демагогия. Это не "отношение", а факт, который я чётко слышу. В своей игре я слышу такое количество огрехов, что дурно становится. В чужой игре тоже слышу многое (классическая гитара). В электрухе разбираюсь плохо, поэтому многое кажется очень классным ;D. Иногда наоборот — приходится слышать настолько высококачественную игру, что впору пойти повеситься (в смысле, сравнивая со своими потугами).

Думаю, что человек, который играет как свинья, фигово выражает свою душу. Потому что плохая игра — это как ложка дёгтя в бочке мёда. Это всё портит. И речь отнюдь не только о голой технике. Потому что техника и музыкальность связаны в очень тугой узел и часто идут рука об руку. Для классической гитары техника — это звук, кстати. А ещё — контроль. Когда ты можешь этим звуком управлять. Что оказывает на музыкальность исполнения огромное влияние.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #133 : Сентября 21, 2011, 18:41:19 »
MrLf, надо просто слушать,а не анализировать с точки зрения техники,многие страдают от своего неумения выключить критика и просто наслаждаться музыкой,точно так же можно подходить к созданию своей музыки или переигрыванию.

Оффлайн Hyde

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2534
Re: То,Что тянет нас вниз…Или боязнь занятий.
« Ответ #134 : Сентября 21, 2011, 18:46:44 »
MrLf,
Цитировать
Для классической гитары техника — это звук, кстати. А ещё — контроль.
а при игре пальцами всегда нужно работать оччень много, чтобы добиться качественного звука. На басу так вообще жесть в этом плане.