Автор Тема: Треск killswitch-ей при нажатии  (Прочитано 885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Соглядатай Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Треск killswitch-ей при нажатии
« : Ноября 22, 2023, 21:32:15 »
Привет всем! Давненько сюда не заходил, вот возник наболевший вопрос. Не дают мне покоя лавры Бакетхеда, поэтому стоит у меня уже второй киллсвитч и, зараза, трещит при нажатии...

Первым я поставил SHADOW SH-124-500B Kill Pot, причем первый раз он пришел бракованный и на замену прислали второй. Работал вместо ручки тона, но при нажатии на killswitch трещал и щелкал + мастера разные говорили, что они часто оч плохие приходят. Решил заменить.

Вторым я поставил Tesi IDO Super M Momentary, убрав ручку тона (не пользуюсь) вместе с SHADOW Pot. Обычная кнопка, что может быть проще? Буквально сегодня принес гитару из мастерской. Еще у мастера заметил, что щелчки тоже есть, на что он мне, мол, разрыв сигнала = щелчки, т е все ок. Дома подключился и понял, что нормально им пользоваться также не могу, т к громкость щелчков и тресков приличная и это сводит на нет использование этой кнопки.

Куда копать? На видосах Бакета, Смольского и иже с ними вижу/слышу, что киллсвитч нормально может работать. Экранировку делал у мастера еще давно. Сам во внутренности не лезу, предпочитаю проверенным мастерским носить гитару.

P.S. Если нужно, могу треск записать и приложить отдельным файлом.

Оффлайн Maultrommel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 380
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #1 : Ноября 22, 2023, 21:35:57 »
Электроника - наука о контактах.

... и добавил:

А если по существу, схема на размыкание горячего сигнала или земли распаяна? Или может на замыкание на землю?
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2023, 21:38:25 от Maultrommel »

Оффлайн Соглядатай Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #2 : Ноября 22, 2023, 21:41:51 »
Электроника - наука о контактах.

... и добавил:

А если по существу, схема на размыкание горячего сигнала или земли распаяна? Или может на замыкание на землю?

Эх, если б я еще в этом что-то понимал. Могу лишь сказать, что при подключении гитары в комбарь и пока не прикасаюсь к струнам или потенциометрам, то слышен небольшой фоновый шум... но он приемлем и уходит при игре.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4209
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #3 : Ноября 22, 2023, 21:44:10 »
Соглядатай,
Пробовал делать стандартно - простая кнопка с замыканием на землю, щелкало.
Делал как тут - https://www.udaloff.com/ru/%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0/
Тоже в общем то не беззвучно.
Вопрос интересный, если кто то точно знает почему так происходит и от чего зависит, подождем отцов-электронщиков.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #4 : Ноября 22, 2023, 22:51:53 »
Ставишь кнопку от игрового автомата, желательно красную, и все будет збс.
Конечно, придется дыру делать под диаметр 24 или 30, но а кто сказал, что будет легко. Искусство требует жертв.

У Бакетхеда, скорее всего, именно такие стоят на именных моделях гитар.

SANWA OBSF-24 - поменьше
SANWA OBSF-30 - побольше

Все эти микрокнопки, в сравнении с большими и живучими от игровых автоматов, смотрятся одноразовыми.

Хотя, может и не проканать. Хз, что там за щелчки. У меня просто все кнопки ломались быстро, потому замыкание не происходило как надо. Если дело не в механике кнопок - не знаю.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2023, 23:02:23 от Rock Lobster »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #5 : Ноября 22, 2023, 22:58:39 »
Цитировать
Тоже в общем то не беззвучно

Возможно, из усилителя по какой-то причине просачивается на вход какое-то постоянное напряжение.
Возьмите тестер, выставите на нём режим DC 2V, один щуп плотно прижмите рукой к "земле" джека гитарного кабеля, включенного в работающий усилитель, а другой щуп, избегая касаться его рукой, приконтачьте к "пипке" джека - есть какое-то напряжение на кабеле?

Из микровыключателей мгновенного действия попробуйте советский раритет типа такого:
https://www.chipdip.ru/product0/8007163687

Схема с замещающим резистором 10 кОм весьма разумна.

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6133
    • vaya aqui

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #7 : Ноября 23, 2023, 06:48:41 »
я читал в интернете, что педали с тру-байпасом при выключении щелкают, и это огорчает талантливых творческих экспериментаторов. А педали с активным байпасом, buffered bypass, не щелкают.

Видится мне, что со свичом такая же история. Если он прям дико тащемта например разрывает цепь, то разумеется обрыв сигнала будет слышно как сам сигнал. Надлежит выяснить, бывают ли свичи, которые работают как mute, а не как шнур из розетки.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4209
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #8 : Ноября 23, 2023, 07:50:27 »
Geezer, Благодарю, проверю напряжение.
Но лично у меня гитара подключается в буфер на ТЛ072 и в звуковую карту.
И микрик у меня наш, советский, коричневый. :)
Я его под переменник спрятал от пуш-пулла.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10209
  • Atypique
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #9 : Ноября 23, 2023, 11:33:07 »
Рекомендую измерить сопротивление своего датчика и подобрать замещающий резистор точно такого же значения.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #10 : Ноября 23, 2023, 17:14:26 »
Я как-то даже не парился из-за щелчка, и хз есть ли он, потом проверю. Но спасибо за советы по резистору, может впендюрю его из интереса.

Оффлайн Соглядатай Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #11 : Ноября 23, 2023, 21:15:37 »
Записал сегодня треск киллсвитча на чистом звуке, дергая толстую струну (в конце особый треск, т к я пальцем под углом на кнопку нажимал, т е частый обрыв-восстановление контакта): https://disk.yandex.ru/d/8EVPY1uOqlE2sA

Спасибо за совет про резистор, уточню у гитарного мастера займется ли.

Еще оч интересно как в Gibson-е Бакетхеда сделано так, что щелчков никаких нет. Вот, например, чел играет на купленной в Buckethead Pikes Service гитаре-кастоме Бакета, щелчков нема (ссылка с таймкодом): https://youtu.be/5ZNjkJoBjeQ?si=Q3lm404VEWHSXY98&t=489
Уверен, что и в не-кастомах Gibson Studio этой проблемы нет, по крайней мере на видосах этого не слышно.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 21:22:13 от Соглядатай »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #12 : Ноября 23, 2023, 23:10:47 »
Соглядатай, даже на студийной записи у Ведра пощелкивает на чистом. На перегрузе щелчки не так заметны просто. На разных настройках оборудования даже на чистом звуке щелчки могут быть заметны больше или меньше.

... и добавил:

Как звучит с разными настройками.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 23:27:03 от Rock Lobster »

Оффлайн Соглядатай Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #13 : Декабря 05, 2023, 15:08:00 »
Из новостей. Относил гитару мастеру, показал тему с резистором. Он пробовал паять следующих номиналов: 500 ком, 1 мом, 10 мом. Результатов не было, щелчок остался и в звуке ничего не менялось. В процессе у Tesi киллпота отвалился один из контактов (зараза), заказали еще один.
 

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
Re: Треск killswitch-ей при нажатии
« Ответ #14 : Декабря 05, 2023, 19:43:33 »
я откровенно слаб в паяльных делах и схемотехнике, но насколько я понял, замысел был таков:

у переменного резистора большого значения "горка" добавления громкости получается непропорциональна вращению ручки, а очень резкая, типа раз и нету. Получается, что звучит как киллсвич, но на самом деле разрыва цепи не происходит, и никакого щелчка быть не должно.