Голосование

Каковы на ваш взгяд причины творческой импотенции известных гитаристов в России?  

Не родит земля русская талантов
Игра в нашей вторичной попсе пагубно влияет на творческое начало хороших гитаристов
Они полны идей и смыслов, но некогда им - деньги зарабатывать надо
Мне нравятся крупицы творчества наших гитаристов, готов переслушивать их сотни раз и ставить друзьям
Другой вариант. Отвечу в теме

Автор Тема: Творческая импотенция гитаристов России. Причины, расследования (см.стр.102-103)  (Прочитано 259780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033

... и добавил:
да кому нужна моя демка,и разве если я запишу нормальную демку мое "Субьективное" мнение вдруг станет "обьективным"? :pozor:
Дело в том, что ты очень далеко заходишь в своих теоретизированиях и рекомендациях )) Для того, чтобы понять, что возможно, а что нет, нужно пройти через движение самостоятельно. Если бы ты развивал идею, отталкиваясь от собственного успешного опыта продвижения в музиндустрии, то ей бы цены не было. А так получается обычное витание в облаках, нечто вроде "вот если бы я был президентом" ))

MrLf, Я никуда не уходил - нужен был пример из жизни, я его привел. Тут речь о том, что ты ханжествуешь в то время, как я рассматриваю вопрос с прагматической точки зрения. Продолжая твою навязчивую аналогию с проституцией, можно тебя сравнить с этакой возвышенной женщиной, которая в разговоре с проституткой говорит нечто вроде "Сосать за деньги? Фи, как гадко!", но как только появляется возможность, бежит отсасывать, расталкивая проституток локтями. Парадокс  ;D Только чур не обижаться - я тоже так шучу.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
MrLf, Я никуда не уходил - нужен был пример из жизни, я его привел. Тут речь о том, что ты ханжествуешь в то время, как я рассматриваю вопрос с прагматической точки зрения. Продолжая твою навязчивую аналогию с проституцией, можно тебя сравнить с этакой возвышенной женщиной, которая в разговоре с проституткой говорит нечто вроде "Сосать за деньги? Фи, как гадко!", но как только появляется возможность, бежит отсасывать, расталкивая проституток локтями. Парадокс  ;D Только чур не обижаться - я тоже так шучу.
Так расписали уже, что твоя "прагматическая точка зрения" пойдёт только тем, кто сам по себе нацелен на попсу, хочет туда. Так что никакая она не прагматическая.

P.S. Значит, меня можно сравнить с этакой возвышенной женщиной, которая разговаривает с проституткой... Хммм, интересная метафора получилась... :D

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Shadowman,говорю то что считаю нужным,и то что сработает,вот увидишь,еще будешь на концерты мои ходить

... и добавил:

Ты как-то плавно ушёл от вопроса про свои "реальные примеры из жизни", у Лепса или у Дидюли ты подрабатываешь.
Если ни у того, ни у другого, остаётся только сказать "парадокс!..." ;D
(Только чур не обижаться — я шучу.)

Так что, "открыто признаёт" — это всё пустое, мечты. А насчёт юношеских максимализмов — как я уже говорил, Andrey_GTRR выше ответил.

Имхо, призывы нацеливаться на "попсовую" работу — они слишком сомнительные. Они годятся только для тех, кто сам по себе нацелен на попсу, хочет туда.

... и добавил:
Так это среднестатистический музыкант и есть :D
Музыка — это такая профессия, да.
Вообще, можно ещё преподавать. Вот все неудачники и идут в преподы (шутка :)).
Это значит либо музыкант без мозгов,либо он и вовсе не музыкант.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Это значит либо музыкант без мозгов,либо он и вовсе не музыкант.
По-моему, ты путаешь мозги с талантом :)

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Так расписали уже, что твоя "прагматическая точка зрения" пойдёт только тем, кто сам по себе нацелен на попсу, хочет туда. Так что никакая она не прагматическая.
Кто расписал? Конкретно, цитата? Я, вот, расписал пример, что есть люди, к попсе равнодушные, но очень неплохо на ней зарабатывающие, и при этом находящие время для собственного творчества. А у тебя опять сплошное теоретизирование ))

Shadowman,говорю то что считаю нужным,и то что сработает,вот увидишь,еще будешь на концерты мои ходить
Блин, ну прямо как я в 19 лет  :pozor: ;D Хорошо, подождем немного )

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Я, вот, расписал пример, что есть люди, к попсе равнодушные, но очень неплохо на ней зарабатывающие, и при этом находящие время для собственного творчества.
Значит, они к попсе не совсем равнодушные. И насколько они успешно подолжают "собственное творчество", тоже не ясно.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
Значит, они к попсе не совсем равнодушные.
Корней музыку Фантасмагории (довольно навороченная группа была) считал недостаточно прогрессивной, а ты говоришь, что ему интересны всякие Земфиры и Борзовы?  :D Там парень больше по джазу перся.

Цитировать
И насколько они успешно подолжают "собственное творчество", тоже не ясно.
Это неважно, насколько успешно. Сам факт в определенной степени предполагает "неуспешность".

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
По-моему, ты путаешь мозги с талантом :)
ну если есть талант,а нету денег - значит нету мозгов.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Назар Атаманюк,
Ты хочешь музыку по расчету.Это как отношения по расчету. И всеравно,настанет момент когда лживая рожа будет видна.

Да с такими "закидонами" ты сможешь только телок снимать) Лучше тренеруйся в игре

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
ну если есть талант,а нету денег - значит нету мозгов.
Вполне вероятно — многие гении закончили в нищете :)

... и добавил:

Это неважно, насколько успешно. Сам факт в определенной степени предполагает "неуспешность".
ОК, сам факт подработки в попсе предполагает неуспешность. Ты это сам сказал :)
« Последнее редактирование: Августа 30, 2015, 20:08:25 от MrLf »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
ОК, сам факт подработки в попсе предполагает неуспешность. Ты это сам сказал :)
Не подработки, а самостоятельного "искреннего" творчества.

Оффлайн Андрей Долотов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • GuitarPlayer.Ru fan!
По-моему, ты путаешь мозги с талантом :)
Или человек с головой на плечах, которому нужно содержать семью.
Я про музыканта уходящего после концерта перед пятитысячной публикой на работу в офис/на завод/в прокуратуру etc.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2015, 21:39:57 от Андрей Долотов »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Концерт перед 5000 чел. может быть разовой акцией. Сыграл на Дне Города или еще каком празднике - 5000 чел. пляшут! Поплясали и забыли тебя. А ты утром встаешь, вчера был "звездой", а сегодня ты никто.  В том то и дело, что западные музыканты имеют глобальный рынок. Что было бы с Сатриани, если бы он играл только в NY? (или в Москве). Ну сходят люди один раз на его концерт и все. И что ему делать? идти в офис.... У западных музыкантов есть рынок - отыграл в америке, поехал в Японию, потом в Европу - вот и целый год в туре прошел. А у нас. Отыграл в Москве, в Самере, Питере и еще трех головдах и кирдык. Рынка нет.

А самое главное, что это не только в музыке. Это в любом бизнесе так.

Захотим мы сделать, к примеру, гражданский самолет. Сделаем, а тут айрбас и боинг, у кторого все схвачено. Развитая инфраструктура, сервис, отлаженный механизм. А ты приходишь в это поле с чистого листа. понятно, что шансов нет, хотя самолет может не хуже. В результате твой самолет не продается и производство закрывается. Вот как на Украине. Был завод "Мотор Сич" делали двигатели для российских вертолетов. Теперь завод закрывается. Американцам и европейцам эти движки на хрен не нужны, а наш рынок потерян. Так же с заводом Антовнова. Через пару лет он закроется, так как француский айрбас у них есть, а российский рынок (где и продавались эти самолеты) теперь навсегда закрыт (по инициативе украинской стороны). Вот и все... На Украине через два года не будет авиационной, а также ракетной промышленности, которая подтягивала всех смехников (металлругов, химиков, высокие технологии). Оствется только в поле буряки выращивать как в Папуа Гвинее и менять их на "бусы")))) У Европы появится еще 40 миллионов покупателей их продукции. А свои товары не конкуренты. Все серьезное (высокотехнологичное) будет похоронено.  Т

В музыке так же хрень. Есть глобальный рынок, а есть "московская область". поэтому у нас нет никаких шансов с ними конкурировать. Надо рынок свой отвоевывать. И пока дурачки простирают свое государство, не понимая истинных целей геополитичеких сил, и давят на больной мозоль. Вместо того, чтобы создавать свой гловальный мир, где мы могли обмениваться продуктами своего труда 0 сыграл концерт в Москве, потом в Киеве, в Минске они рушат связи в надежде, что Европа запляшет под гапака. Не запляшет. Поимеет и выплюнет. В Костроме только запляшут, так как 1/3 населения костромской области - наполовину охлы )))

Коенчно, мой пост не касается творчества и беглости игры "гамм", тем не менее причина тяжелого положения нашей музыки имсенно в этом - нет рынка, нет выходы на массы в 500 и более миллионов. А у них на западе, американский гитарист, выпускающий альбом, сразу входит в глобальную систему и может ехать на гастроли на Филлипины, Япония, Европу, Австралию, Африку, Латинскую Америку.  И мы, как папуасы пляшем аод их дуду))) с творческой импотенцией)))) - работаем только в Московской области. И расширить эту область нет никаких  шансов.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2015, 00:29:43 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Концерт перед 5000 чел. может быть разовой акцией. Сыграл на Дне Города или еще каком празднике - 5000 чел. пляшут! Поплясали и забыли тебя. А ты утром встаешь, вчера был "звездой", а сегодня ты никто.  В том то и дело, что западные музыканты имеют глобальный рынок. Что было бы с Сатриани, если бы он играл только в NY? (или в Москве). Ну сходят люди один раз на его концерт и все. И что ему делать? идти в офис.... У западных музыкантов есть рынок - отыграл в америке, поехал в Японию, потом в Европу - вот и целый год в туре прошел. А у нас. Отыграл в Москве, в Самере, Питере и еще трех головдах и кирдык. Рынка нет. А самое главное, что это не только в музыке. Захотим мы сделать гражданский самолет. Сделаем, а тут айрбас и боинг, у кторого все схвачено. Развитая инфраструктура, сервис, отлаженный механизм. А ты приходишь в это поле с чистого листа. понятно, что шансов нет. В результате твой самолет не продается и производство закрывается. Вот как на Украине. Был завод "Мотор Сич" делали двигатели для российских вертолетов. Теперь завод закрывается. Американцам и европейцам эти движки на хрен не нужны, а наш рынок потерян. Так же с хаводом Антовнова. Через пару лет он закроется, так как француский айрбас есть, а российский рынок (где и продавались эти самолеты) закрыт (по инициативе украинской стороны). Вот и все... На Украине через два года не будет авиационной, а также ракетной промышленности, которая подтягивала всех смехников (металлругов, химиков, высокие технологии). Оствется только в поле буряки выращивать как в Папуа Гвинее и менять их на "бусы")))) Вот и вся история. И в музыке так же хрень. Есть гловабный рынок, а есть "московская область". поэтому у нас нет никаких шансов с ними конкурировать. Надо рынок свой отвоевывать. И пока дурачки простирают свое государство, не понимая истинных целей геополитичеких сил, и давят на больной мозоль. Вместо того, чтобы создавать свой гловальный мир, где мы могли обмениваться продуктами своего труда 0 сыграл концерт в Москве, потом в Киеве, в Минске они рушат связи в надежде, что Европа запляшет под гапака. Не запляшет. Поимеет и выплюнет. В Костроме только запляшут, так как 1/3 населения костромской области - наполовину охлы )))

Коенчно, мой пост не касается творчества и беглости игры "гамм", тем не менее причина тяжелого положения нашей музыки имсенно в этом - нет рынка, нет выходы на массы в 500 и более миллионов. А у них на западе, американский гитарист, выпускающий альбом, сразу входит в глобальную систему и может ехать на гастроли на Филлипины, Япония, Европу, Австралию, Африку, Латинскую Америку.  И мы, как папуасы пляшем аод их дуду))) с творческой импотенцией)))) - работаем только в Московской области. И расширить эту область нет никаких  шансов.

Самая мякотка вот в чем - на этих авиапредприятиях, а их офисах сидят 10 лет после диплома некие молодые люди, назовем их "Эльразик" и "Мумимама", делают типа полезное дело, вовсю ругают отечественных гитаристов, а потом их обоих сокращают и на Боинг с Айрбасом почему-то не берут

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Pavle, Тот кто деально работает в офисе, а не сидит, тот не пишет на форуме всякую хрень и чушь. Как не пишут нормальные гитаристы на форумах теннисов как надо правильно держать ракетку, мало понимая в этом деле)))
« Последнее редактирование: Августа 31, 2015, 00:37:54 от Дмитрий Малолетов »