Голосование

Каковы на ваш взгяд причины творческой импотенции известных гитаристов в России?  

Не родит земля русская талантов
Игра в нашей вторичной попсе пагубно влияет на творческое начало хороших гитаристов
Они полны идей и смыслов, но некогда им - деньги зарабатывать надо
Мне нравятся крупицы творчества наших гитаристов, готов переслушивать их сотни раз и ставить друзьям
Другой вариант. Отвечу в теме

Автор Тема: Творческая импотенция гитаристов России. Причины, расследования (см.стр.102-103)  (Прочитано 259769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
DP давно уже стали общим местом, к сожалению...
Любая популярная музыка со временем становится общим местом-замечено..
Наверное выучил для корпоратива в Газпроме, когда там Медведев заправлял.
Да выучилось и исполнялось это давно,к бабке не ходи.

Оффлайн WhiteNoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Guitar & bass player
Думаю, в тему топика. Интервью 2002 года. Смотреть с 6.00 по 7.30

https://youtu.be/xT0MpEC53I0

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Думаю, в тему топика. Интервью 2002 года. Смотреть с 6.00 по 7.30
Мне только вот интересно,как соб-но  Боб объясняет,что именно должны сыграть музыканты??

Оффлайн Андрей Долотов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Мне только вот интересно,как соб-но  Боб объясняет,что именно должны сыграть музыканты??
:D
https://www.youtube.com/watch?v=5Tj1pqjBjqo

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Ну примерно о том же в своих мемуарах говорят Дюша и Гаккель-эт факт.. ???

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
То что говорит БГ сущая правда и очень хорошо иллюстрирует данную тему о профессионализме и "продажности".   Некоторые тут по своей наивности, думают,  что музыкант должен упереться в свой любимый стиль и ни шагу в сторону!  Это глупость не только с точки зрения образования (где вы видели, чтобы люди изучали только один любимый предмет?), но и чисто технически. Это все равно что спортсмену, теннисисту, сказать, чтобы он играл только в тенис, а если он попалвает, то он предатель)))  Но фишка то в том, что плавание, как и другие виды  спорта, развивают ОФП, что улучшает и профильную (теннисную) подготовку... Так и в музыке. Изучая "шансон, или "фокстрот" рок-музыкант расширяет свой не только музыкальный кругозор, но и технику игры. А если кто-то собирается работаь в студии, то он просто обязан знать множество стилей и быть готовым к решению любой задачи, которую поставит заказчик. И это не "продажаная" душонка, а профессонал-музыкант, готовый выполнить задачу. У него может быть любимый стиль, но придя в студию он дожен сыграть то, что скажет ему БГ, или еще кто... Еще более ценен гитарист, который уловив задачу предлагает свои варианты. Это самый ценный музыкант - кторый из г..... может сделать конфетку)))
Это далеко не просто. Прочувствовать стиль, понять задачу и реализовать задуманное. Для этого надо знать и телорию, и гармонию, и функцию гитары в каждом стиле (особенности языка в каждом стиле),,, и быть готовым технически. Ну и звук должен  быть широкий по спектру (а не только хай гейн).

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
То что говорит БГ сущая правда и очень хорошо иллюстрирует данную тему о профессионализме и "продажности".   Некоторые тут по своей наивности, думают,  что музыкант должен упереться в свой любимый стиль и ни шагу в сторону! 

Обычное дело, если любители начинают судить профессионалов. Есть хобби, а есть профессия. А в профессии есть мастера и подмастерья. БГ говорит о последних, собственно.

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
То что говорит БГ сущая правда и очень хорошо иллюстрирует данную тему о профессионализме и "продажности".   Некоторые тут по своей наивности, думают,  что музыкант должен упереться в свой любимый стиль и ни шагу в сторону!  Это глупость не только с точки зрения образования (где вы видели, чтобы люди изучали только один любимый предмет?), но и чисто технически. Это все равно что спортсмену, теннисисту, сказать, чтобы он играл только в тенис, а если он попалвает, то он предатель)))  Но фишка то в том, что плавание, как и другие виды  спорта, развивают ОФП, что улучшает и профильную (теннисную) подготовку... Так и в музыке. Изучая "шансон, или "фокстрот" рок-музыкант расширяет свой не только музыкальный кругозор, но и технику игры. А если кто-то собирается работаь в студии, то он просто обязан знать множество стилей и быть готовым к решению любой задачи, которую поставит заказчик. И это не "продажаная" душонка, а профессонал-музыкант, готовый выполнить задачу. У него может быть любимый стиль, но придя в студию он дожен сыграть то, что скажет ему БГ, или еще кто... Еще более ценен гитарист, который уловив задачу предлагает свои варианты. Это самый ценный музыкант - кторый из г..... может сделать конфетку)))
Это далеко не просто. Прочувствовать стиль, понять задачу и реализовать задуманное. Для этого надо знать и телорию, и гармонию, и функцию гитары в каждом стиле (особенности языка в каждом стиле),,, и быть готовым технически. Ну и звук должен  быть широкий по спектру (а не только хай гейн).
Про спорт вообще смех. Профи-теннисист чтобы добиться чего-то должен играть в теннис. Потому что это блин тренировки по 2-3 раза в день, это диета, фарм поддержка. Все направлено только на то чтобы достичь результата именно в данном виде спорта.
Естественно он может поплавать, но он вообще не обязан уметь плавать множеством стилей и тем более на результат. Это все только отвлечет ресурсы организма, которые у профи всегда на пределе (т.к. те выкладываются на полную).
Изучение шансона влияет на технику игры....да уж, что тут комментировать. Железная логика.
БГ пишет песни (на любителя) но тем ни менее, он как раз занимается творчеством, в т.ч. когда говорит что и кому играть. И тот же Шевчук пишет что-то. Или  Игорь Крутой или Константин Меладзе.  А тот "гитарист" который будет чувствовать стиль как раз обычный ремесленник, коих уже ДОХРЕНА. И ничего ценного там нет. Один ушел - другой пришел. И невелика потеря.
Нужно не пытаться усидеть на всех стульях, а развиваться в каком-то одном направлении, жить в этом.
Поэтому когда Майклу Джексону нужно было соло в beat it позвали Эдди Ван Халена вместо Лукатера. Потому что песня была в таком "роково-драйвовом-экспрессивном" стиле(Я кстати слышал что В те годы Мальма хотели позвать но тот отказался). И сессионщик-мастер на все руки, тут не прокатит.
Или наш Агутин с ДиМеолой.
Или Сантана, который поиграл уже со всеми. Что, просто так его приглашают? Приглашают именно за его стиль, за его звук. Да, это стоит дорого, но оно того явно стоит.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Нет никаких сессионщиков - мастеров на все руки. Посмотрите кто больше всех записывался сессионно - это все носители вполне определенного стиля так или иначе. Конечно они могут шаг влево-шаг вправо

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Ну как бы Ван Хален, Меола, Сантана и даже Стив Лукатер - это люди, которых язык не повернется назвать подмастерьями, сессионщиками и прочими гадкими словами. Это люди с именем, которых и приглашают за имя. Дмитрий явно о том, что пока ты до них не дорос, не стоит нос воротить от любой работы.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Скорее БГ захотел отойти от своего формата. Он прекрасно знает уровень своих музыкантов (не только технический, но и музыкальный), поэтому захотелось внести в новый CD свежую кровь.

ded_Akhmed Смех про спорт вызываете именно вы.)))  Понятно, что спортом вы никогда не занимались и не знаете что такое ОФП....)))   

П.С.1 Сделать хорошую партию гитары в песне, а также аранжировку к песне это тоже творчество...  И кто за пультом сидит и записывает песню, тоже занимается творчеством. Все на своих местах! А у вас под "творчеством" одно понятие - сочинять первоначальную идею. А то что эту идею надо упаковать и там надо творчества не меньше вам не ведомо, видимо)))) 

П.С.2 Порой в студию приглашают музыкантов не за их звук или стиль, а за его имя. Неужели сесионному музыканту не сыграть "Сантану" в песенке? Или еще кого? Но приглашают то не столько для игры, сколько для веса и статуса этой работы, так как появляется в песние история и хороший информационный повод. Этим самым подтягиваются поклонники "Ван Халлена" обратить внимание на Майкла Джексона. С музыкальной точки зрения сотни гитаристов сделали бы эту запись не хуже (по-своему), и это соло никак на хитовость песни не повлияло. Так что не надо путать продюсерские маневры (приглашение в проект звезд) и музыкальные задачи.


... и добавил:

Mikhail100, Опередили)))) 

« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 09:29:08 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
Но приглашают то не столько для игры, сколько для веса и статуса этой работы, так как появляется в песние история и хороший информационный повод. Этим самым подтягиваются поклонники "Ван Халлена" обратить внимание на Майкла Джексона. С музыкальной точки зрения сотни гитаристов сделали бы эту запись не хуже (по-своему), и это соло никак на хитовость песни не повлияло.

Кстати, да. Как раз не так давно, здесь на ГП прочитал, что Ван Хален оказ записал соло для Джексона, и это сподвигло наконец послушать "Триллер". Что могу сказать, соло ничем особо не впечатлило, по-моему как-то криво оно туда вклеено. А вот "Билли Джин" - гениальна песня.

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
Скорее БГ захотел отойти от своего формата. Он прекрасно знает уровень своих музыкантов (не только технический, но и музыкальный), поэтому захотелось внести в новый CD свежую кровь.

ded_Akhmed Смех про спорт вызываете именно вы.)))  Понятно, что спортом вы никогда не занимались и не знаете что такое ОФП....)))   

П.С.1 Сделать хорошую партию гитары в песне, а также аранжировку к песне это тоже творчество...  И кто за пультом сидит и записывает песню, тоже занимается творчеством. Все на своих местах! А у вас под "творчеством" одно понятие - сочинять первоначальную идею. А то что эту идею надо упаковать и там надо творчества не меньше вам не ведомо, видимо)))) 

П.С.2 Порой в студию приглашают музыкантов не за их звук или стиль, а за его имя. Неужели сесионному музыканту не сыграть "Сантану" в песенке? Или еще кого? Но приглашают то не столько для игры, сколько для веса и статуса этой работы, так как появляется в песние история и хороший информационный повод. Этим самым подтягиваются поклонники "Ван Халлена" обратить внимание на Майкла Джексона. С музыкальной точки зрения сотни гитаристов сделали бы эту запись не хуже (по-своему), и это соло никак на хитовость песни не повлияло. Так что не надо путать продюсерские маневры (приглашение в проект звезд) и музыкальные задачи.


... и добавил:

Mikhail100, Опередили))))
Хаха, хорош пустословить, есть что сказать по сути? Для чего нужна ОФП профи? Какое место ОФП занимает в тренинге? И самое главное - кто быстрее проплывет 100 метровку - Майкл Фелпс или к примеру Рафаэль Надаль?

П.С.1 Вы от сути то не уходите. У вас все творчеством является. Тот кто моет полы в студии очевидно тоже творчеством занимается?
Я к тому что "упаковщиков" - их много. И могут любую песню сделать и в джазовом стиле и роковом, и будет вроде бы неплохо звучать. Где "первоначальные" идеи?

П.С.2 Старая песенка. Все ради бабла, все ради пиара.

... и добавил:

Кстати, да. Как раз не так давно, здесь на ГП прочитал, что Ван Хален оказ записал соло для Джексона, и это сподвигло наконец послушать "Триллер". Что могу сказать, соло ничем особо не впечатлило, по-моему как-то криво оно туда вклеено. А вот "Билли Джин" - гениальна песня.

Да соло дерьмовое, не спорю. да и песня не особо.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
ded_Akhmed,  Можете говорить что угодно... Но спортом вы не занимались. Так как по словам вашим это видно. И говорить что нужно спортсмену и методику тренировок вы не знаете. Но свое мнение, конечно, имеете. И так по всем вопросам! Спорит, кричит, а сам не знает ничего, ни в спорте, ни в музыке))))

Вы бы лучше в фитнес пошли куда-нибудь))) Может узнали бы что такое ОФП.  Может в здоровом теле появится здоровый дух. ))))  И вы поймете, что при обучении гитариста тоже есть свое ОФП.

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
ded_Akhmed,  Можете говорить что угодно... Но спортом вы не занимались. Так как по словам вашим это видно. И говорить что нужно спортсмену и методику тренировок вы не знаете. Но свое мнение, конечно, имеете. И так по всем вопросам! Спорит, кричит, а сам не знает ничего, ни в спорте, ни в музыке))))

Вы бы лучше в фитнес пошли куда-нибудь))) Может узнали бы что такое ОФП.  Может в здоровом теле появится здоровый дух. ))))  И вы поймете, что при обучении гитариста тоже есть свое ОФП.
Короче про спорт слив засчитан.

Какое обучение? Название топика - Творческая импотенция )) Кто тут говорит про обучение?