Голосование

Каковы на ваш взгяд причины творческой импотенции известных гитаристов в России?  

Не родит земля русская талантов
Игра в нашей вторичной попсе пагубно влияет на творческое начало хороших гитаристов
Они полны идей и смыслов, но некогда им - деньги зарабатывать надо
Мне нравятся крупицы творчества наших гитаристов, готов переслушивать их сотни раз и ставить друзьям
Другой вариант. Отвечу в теме

Автор Тема: Творческая импотенция гитаристов России. Причины, расследования (см.стр.102-103)  (Прочитано 259773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Дык, если поглядеть первые два альбома «Битлов», так там почти половина песен не их авторства.
Вот и DP тоже:https://www.youtube.com/watch?v=OyEOYJDjGGM

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
мы сейчас вроде обсуждаем зрелых исполнителей?
но если говорит о молодых, то пусть играют что хотят.
просто в последствии разная музыка даст разные плоды.
одно дело Бэсаме Мучо и другое - майский лай
опять же, одно приинадлежит большому дереву, второе - кустик

то, что человек играет в период становления как музыкант, можно назвать школой.
это тот набор произведений который ты впитал и расщипил на молекулы и принял в себя.
и мне хочется видеть в своём фундаменте не лепса с михайловым, не майский лай и не людивстречаютсялюдивлюбляютсяженятся, и не ой мороз мороз, а те же Битлов, Ролингов и прочих Цеппелинов
не надо мне впаривать юрия антонова и кобзона.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
значит не зря я их не слушал :pozor: :crazy:
А вот и напрасно.
Бывает полезно послушать все (ну, или первые, ещё не звёздные) альбомы той или иной группы в хронологической последовательности. Чтобы увидеть, проследить, как они сначала нащупывали свою «золотую жилу», потом эту «жилу» «тянули» и т.д.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
мы сейчас вроде обсуждаем зрелых исполнителей?
но если говорит о молодых, то пусть играют что хотят.
просто в последствии разная музыка даст разные плоды.
одно дело Бэсаме Мучо и другое - майский лай
опять же, одно приинадлежала большому дереву, второе - кустик
Стало быть,песенка Целуй меня жарче,написанная никому тогда неизвестной 24 мексиканкою-принадлежала "большому искусству",а написанная безвестным  Кузнецовым песенка Белые Розы-кустиккк.. 8)
то, что человек играет в период становления как музыкант, можно назвать школой.
это тот набор произведений который ты впитал и расщипил на молекулы и принял в себя.
Я полностью согласен! Только когда это "расщепление" и "впитывание" происходит дома,на диване,в стенах учебного заведения и т.д и т.п Но никак не на публике или в виде конечного продукта в форме звучащего материала.Тогда это надобно уже по-другому как-то называть... ;)
и мне хочется видеть в своём фундаменте не лепса с михайловым, не майский лай и не людивстречаютсялюдивлюбляютсяженятся, и не ой мороз мороз, а те же Битлов, Ролингов и прочих Цеппелинов
Дык...флаг в руки! :)Кто мешает-"видеть"? ???
не надо мне впаривать юрия антонова и кобзона.
;D Никто ничего-не парит! Плюрализм и демократия! ;D
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 19:45:48 от pioneer »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
то, что человек играет в период становления как музыкант, можно назвать школой.
это тот набор произведений который ты впитал и расщипил на молекулы и принял в себя.
и мне хочется видеть в своём фундаменте не лепса с михайловым, не майский лай и не людивстречаютсялюдивлюбляютсяженятся, и не ой мороз мороз, а те же Битлов, Ролингов и прочих Цеппелинов
не надо мне впаривать юрия антонова и кобзона.

Но ты ж не думаешь, что Битлы, Ролинги и прочие Цеппелины из воздуха образовались. Они выросли на фундаменте их тамошних антоновых, кобзонов и прочих их людивстречаютсялюдивлюбляютсяженятся и майских лаёв с ой-мороз-морозами.
https://youtu.be/IECo3FAGQBw

Знать не знаю, кто такой этот ваш так часто поминаемый Лепс, а антоновых и кобзонов ты из своей, скажем так, родословной не выкинешь, ну, никак. А если тебе это вдруг удастся, то ты просто оторвёшься от корней — вообще от любых. Поскольку чужие корни взамен своих оторванных к тебе не прирастут. Хочешь ты этого или не хочешь, а питаешься ты от своих корней — тутошних, бывших советских,— от антоновых, кобзонов и пр.
Но брать веточки с чужого дерева и прививать их к своему никто не запрещает. Как и у реальных садоводов-мичуринцев далеко не всякая прививка приживается и потом даёт плоды, но если приживается, результат бывает интересным, так и тут заранее не угадаешь, какой будет результат. Но не попробуешь — не узнаешь.
Не мной замечено, что на рубеже XX—XXI веков и в науке, и в искусствах вся движуха происходит не в главных течениях тех или иных направлений, не в мейнстриме, а на стыках разных течений, там, где происходит их смешение, где происходит, тыкскыть, гибридизация.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 19:46:21 от Shlyapa »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Но ты ж не думаешь, что Битлы, Ролинги и прочие Цеппелины не из воздуха образовались. Они выросли на фундаменте их тамошних антоновых, кобзонов и прочих их людивстречаютсялюдивлюбляютсяженятся и майских лаёв с ой-мороз-морозами.
;D НИФИГА! Цеппелины -это пришельцы!! Оне-материализовались ,из ниоткуда! :D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9021
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Знать не знаю, кто такой этот ваш так часто поминаемый Лепс, а антоновых и кобзонов ты из своей, скажем так, родословной не выкинешь, ну, никак. А если тебе это вдруг удастся, то ты просто оторвёшься от корней — вообще от любых. Поскольку чужие корни взамен своих оторванных к тебе не прирастут. Хочешь ты этого или не хочешь, а питаешься ты от своих корней — тутошних, бывших советских,— от антоновых, кобзонов и пр.
А я так думаю, что от совецкой тошниловки оторваться довольно просто, т.к. корнями они не являются. Часто это тот же дурной перевод иностранной музыки. Если брать кобзонов-магомаевых, то это итальянская и французская эстрада. Собственно в Европе и стоит искать своё музыкальное родство.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
  Собственно в Европе и стоит искать своё музыкальное родство.
Например?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Вот пришельцы:
https://youtu.be/muMcWMKPEWQ
;D Сегодня уже отсылал товарищу этот клип! :alc:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
А я так думаю, что от совецкой тошниловки оторваться довольно просто, т.к. корнями они не являются. Часто это тот же дурной перевод иностранной музыки. Если брать кобзонов-магомаевых, то это итальянская и французская эстрада. Собственно в Европе и стоит искать своё музыкальное родство.
Корнями является то, что ты впитал с самого рождения задолго до вступления в хоть сколько-нибудь сознательный возраст. Запечатлением это называется. Импринтинг, о!  :buba:
Можно сколько угодно упираться и открещиваться, отмахиваться и отрекаться — запечатлённое уже раззапечатлишь.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 20:21:01 от Shlyapa »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9021
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
pioneer, если брать поп, то например

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Недавно прогуливался и ухом зацепился, у трёх выпивающих на травке играла.

Если рок, то тот же английский и прочие скорпионы.

У американцев более жесткое и грубое, механическое звучание, это проявляется во всех аспектах.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
pioneer, если брать поп, то например
Rolly ну мы про  наши корни-а ты про чужую листву.. ???

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9021
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Корнями является то, что ты впитал с самого рождения задолго до вступления в хоть сколько-нибудь сознательный возраст. Запечатлением это называется. Импринтинг, о!  :buba:
Можно сколько угодно упираться и открещиваться, отмахиваться и отрекаться — запечатлённые уже раззапечатлишь.
Довольно американский взгляд, люди как дрессированные зверушки.

Для интереса в своё время прослушал около пяти тысяч песен советских и прочих левых. Почти все совецкие - бее, любые латиносы и югославы всякие - если не хорошо, то слушабельно. При этом в детстве особо музыкой не интересовался и что в уши попало, то попало. Среди тех тысяч была версия "Миллиона алых роз" на иврите, меня чуть не стошнило, а картинка сложилась. В общем-то, немного рефлексии и такой "импринтинг" развеивается как утренний туман.  :)

... и добавил:

Rolly ну мы про  наши корни-а ты про чужую листву.. ???
А я так думаю, что это ближе к русскому мелодическому чувству, чем одесский блатняк и примкнувшие к нему кобзоны.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 20:19:09 от Rolly »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Ещё чуть-чуть о корнях.
Родным является первый язык, на котором ты заговорил в раннем детстве. Потом можно выучиться другим языкам, даже хорошо выучиться — родными они уже не станут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%B8%D0%B5#.D0.9C.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D1.8F.D0.B7.D1.8B.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BB.D1.8E.D0.B4.D0.B8_.28.D0.BC.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.B3.D0.B2.D1.8B.29

... и добавил:

Довольно американский взгляд, люди как дрессированные зверушки.
Это научный взгляд, а не американский.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 20:18:46 от Shlyapa »