Голосование

Каковы на ваш взгяд причины творческой импотенции известных гитаристов в России?  

Не родит земля русская талантов
Игра в нашей вторичной попсе пагубно влияет на творческое начало хороших гитаристов
Они полны идей и смыслов, но некогда им - деньги зарабатывать надо
Мне нравятся крупицы творчества наших гитаристов, готов переслушивать их сотни раз и ставить друзьям
Другой вариант. Отвечу в теме

Автор Тема: Творческая импотенция гитаристов России. Причины, расследования (см.стр.102-103)  (Прочитано 259928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Shlyapa, все это суть разные вещи абсолютно, с тем же успехом вот еще третий "такой же" блатняк ;D
https://youtu.be/YFK6H_CcuX8
Откуда такая абсолютная уверенность? На чём базируется? Только на твоих субъективных симпатиях и антипатиях.

если мы все же о музыке говорим, и никогда приличный блюзняк не опустить до уровня блатняка  :hmmm:
Зачем же блюз опускать? Мож я том, что стоит на блатняк по-другому взглянуть — приподнять, тыкскыть?
В любом жанре есть большие мастера, настоящие художники. И в любом жанре полным-полно ремесленников, шабашников, откровенных халтурщиков и бездарей.
Нет маленьких ролей, есть маленькие актёры.
Все жанры хороши, кроме скучного.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Думается, что песня "Кольщик" Круга гармонически, мелодически и ритмически уделает 90% блюза. Отторжение шансона мне видится в другом. Просто весь этот блатняк это наша повседневная реальность. Те Крестный отец это захватывающая история  сдругой планеты, а вот сериал Менты может постучаться к тебе лично в дверь сапогом

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Думается, что песня "Кольщик" Круга гармонически, мелодически и ритмически уделает 90% блюза. Отторжение шансона мне видится в другом. Просто весь этот блатняк это наша повседневная реальность. Те Крестный отец это захватывающая история  сдругой планеты, а вот сериал Менты может постучаться к тебе лично в дверь сапогом
Да, это мысль. Причём эта повседневная реальность ещё и уныла до рвоты.

В тему "корней", лично у меня, например, вызывает отторжение внешний вид "Отава Ё", потому что он символизирует уныние и безысходность. И музыка символизирует то же самое. Не знаю, почему так.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Все жду когда балалаечника выложат. Обычно разговоры подобного характера без него не обходятся, типа и могЕм и мОгем.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2015, 11:24:08 от Sechet »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Ещё вспомнилось: Дмитрий любит говорить, что техничные пилильщики играют по принципу "посмотрите, как я могу", и в этом якобы проблема. Сейчас подумалось, что так играет именно Дидюля, а вовсе не шредеры. Только посыл Дидюли адресован тем, кто не имеет представления об игре. Да вообще, поп-звёзды продают не столько свою музыку, сколько самих себя, т.е. красуются на сцене. Именно поэтому они и вызывают раздражение "неискренностью".
Все жду когда балалаечника выложат. Обычно разговоры подобного характера без него не обходятся, типа и могЕм и мОгем.
Имхо, Архиповский тоже сильно продаёт именно себя, а не музыку, что сильно портит всё дело.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Это излюбленный аргумент против технично играющих товарищей — везде кричать про то, что там только гаммы секстолями в 120, и насколько это бездуховно :)
Такое ощущение, что именно на гаммах, именно секстолями и именно на 120 bpm происходит некое изменение в человеческом сознании и теряет духовность :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Это излюбленный аргумент против технично играющих товарищей — везде кричать про то, что там только гаммы секстолями в 120, и насколько это бездуховно :)
Такое ощущение, что именно на гаммах, именно секстолями и именно на 120 bpm происходит некое изменение в человеческом сознании и теряет духовность :)
Я так понимаю, что проблема "технично играющих товарищей" только в том, что они местами НЕтехнично играющие товарищи. Т.е. играют быстро, но как свиньи. А вовсе не в том, что в музыке якобы обязательно нужен слащавый мелодизм и т.п.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
MrLf, ну дело в том, что ряд граждан вообще не видит разницы: у них если сыграно вроде быстро и вроде по нотам похоже, то значит и технично.
Я у Дмитрия много раз интересовался, где те толпы Ваев, которые на Многоликой гитаре выступают. Никого так и не увидел: есть только люди, которые примерно играют что-то похожее на партии Вая.
Но опять же большинство разницы не видит и не понимает, ставя четкий знак равенства между словами «быстро» и «технично» :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Что касается пресловутого шансона, то думаю, что сами по себе эти мелодии и гармонии не означают чего-то "плохого". Вопрос только в том, как это преподносится. Если это "блатная романтика" и продажа исполнителем себя, то это плохо. А если это попытка как-то "по приколу" обработать какую-нибудь Мурку, то это нормально.

http://www.youtube.com/watch?v=LnHnGYA21Dg

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
"Где богатство ваше, там и сердце ваше" (с) Занимаетесь духовностью - получите духовность, занимаетесь техникой - получите технику, занимаетесь звуком - получите звук. И по игре музыканта, по его произведению, сразу видно чем он занимался, где его ценности, каким богам он служит.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
"Где богатство ваше, там и сердце ваше" (с) Занимаетесь духовностью - получите духовность, занимаетесь техникой - получите технику, занимаетесь звуком - получите звук. И по игре музыканта, по его произведению, сразу видно чем он занимался, где его ценности, каким богам он служит.
Сердце — это мышца. А слово "духовность" означает просто "добренький".
Занятия музыкой — это занятия техникой (в самом широком смысле этого слова), а творческому началу научить невозможно, да и никто не знает, что это такое.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
продажа исполнителем себя
Во-о-от! Когда артист на сцене показывает произведение — это интересно, когда себя любимого — скучно.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Занятие музыкой это не занятие техникой. Техника это один элемент, который необходим для создания музыки. Но некоторые подменили понятия и думают, что натренировав пальцы, они станут музыкантами. Но техничность им не помогает. Так как один элемент не дает сумму, которая необходима для достижения результата.
Кстати, музыкой занимаются не только гитаристы. Например,  диджеи,  могут даже не прикасаться к музыкальному инструменту. Меняются инстурменты, меняются подходы, меняется техника, а музыка остается.

П.С. Людей вообще не интересует вопрос какими техническими средствами сделана музыка. Это вопросы только внутренние, касаемые музыкантов. Поэтому если кто-то делает упор на то "посмотрите какой я техничный" того ждут большие проблемы с реализацией своего творчества. Люди музыку слушают, а техника нужна, чтобы эту музыку сделать. Вот и все. Просто некоторые технику превратили в центр вселенной и думают, что она и есть занятие музыкой.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Цитировать
творческому началу научить невозможно, да и никто не знает, что это такое
На мой взгляд и по моему опыту в музыкальных учебных заведениях есть вот преподаватели конкретных дисциплин. По этим дисциплинам есть четкие методы, учебные планы, точно определены цели и задачи. По этим дисциплинам сдаются экзамены и есть четкие критерии качества усвоения материалом. Например, сольфеджио, история музыки, специальность и так далее.

Ни в одном заведении я не слышал, чтобы были уроки «Музыки», типа как уроки духовности, раскрытия творческого начала и так далее. Те или иные преподы, безусловно, пытаются это делать в рамках своей работы по своей конкретной дисциплине, и так, как понимают этот вопрос и умеют. Но основа — это их предмет, а вся дальнейшая работа — чистой воды альтруизм конкретного препода.

А вот недопреподы зачастую занимаются откровенной фигней с учениками, но мотивируют это тем, что дескать они-то занимаются раскрытием творческих начал студента. Это классическое прикрытие своего невежества/недобросовестности некими неопределенными и неконкретизируемыми материями.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Поэтому если кто-то делает упор на то "посмотрите какой я техничный" того ждут большие проблемы с реализацией своего творчества.
Так это ж Дидюля. И у него нет проблем ;D

http://www.youtube.com/watch?v=lzRK73-hNFA#t=180

На 3:00 какая техника, вах!