Форум гитаристов

Итак, срач  здорово отвелк от темы о стадиях развития.  Речь шла в обучении любому делу, и прохождения стадий.

1) Начальный этап. На нем он познает первоначальные знания/навыки.
2) Этап развития. Когда человек, овладев начальными навыками, начинает расширять горизонты и познавать предмет.
3) Этап зрелости. Когда пройден этап развития и он возвращается к начальному этапу, но более высокой ступени.

После этого начинается новый цикл. Чем их больше накапливается, чем больше этих витков спирали, тем глубже познания.   

Это общая схема.  Каждый этап, понятно, имеет свои более мелкие фазы.

Теперь возьмем какое-то дело. Например, вохдение автомобиля. На первом этапе ученик слушает своего учителя, выезжая на дорогу , он осторожен, перестраховывается, так как не уверен. Он совершает ошибки больше в технической плоскости - заглох, так как бросил сцепление, не вписался в поворот, не смог припарковаться))) Это технические ошибки навыка управления.

Потом он накапливает опыт и появляется уверенность. Он уже более лихо выезжает на дорогу, не боясь заглохнуть на горке))). На втором этапе, находясь один в авто он начинает познавать мир))) Вот тут начинается уже весело. В ситуации, где раньше он бы перестраховался, он идет на риск. Проскочил! Еще раз проскочил. Потом не проскочил. Это этап ошибок и проб, проверки своих сил. У всех он разный, кто-то как ботаник продолжает слушаться "родителей", а кто-то сломя голову бросается в пучину жизни и набивает себе шишики. Основная масса находится посередине. В конце этого периода наступает фаза отрицания авторитетов. Человеку кажется, что он все умеет и крутой парень!  На дороге они ини гонщики, в гитаре они вируозы, которые играют круто, но много лишнего. На этой фазе они не выполняют "задания", а демонстрирую себе и окружающим свои приобретенные навыки и уменя. Им нужно доказать, что они научились и им нужно признание этого факта.
На третьей фазе происходит возврат к начальному этапу. Человек приходит к понимаю своего предназначения и переосмысливает  свои подходы. Водитель на этой фазе уже не газует на светофоре, так как прекрасно знает что вставит всех, если будет давить в кик даун. Он все это знает, он это прошел. Его задача - доехать при наименьших телодвижениях. Гитарист на этой фазе свои соло не столько играет, сколько чистит - удаляя ненужные пассажи. В результате остается тот минимум, который характеризует его зрелость. Это не говорит о том, что надо играть примитивно. Это скрытая простота. Опытный взгляд увидит, что человек прошел стадии, а вот люди на начальном этапе эьтого могут не увидеть. Садясь в авто к такому водителю они будут удивляться, что это он едет как лох, медленно, в среднем ряду.  Ему трудно объяснить, что через 200 светофор и тот кто сейчас давит на газ, создавая нервозность, через минуту будет стоять рядом на этом светофоре.
Но потом начинается новый виток. Человек опять начинает познавая мир, расширяя границы. Но все это на более высокой ступени. И такие витки идут на всем протяжении жизни, если человек работает в этом направлении.
На второй стадии развития у курсантов летных училищ больше всего предпосылок к летным происшествиям, у водителей больше всего аварий, у гитаристов больше всего лишних нот, за которые его критикую опытные коллеги. Ему хлопают в ладоши люди на первой стадии развития, так как стремяться туда, к этой фазе. Опытные же люди, наоборот его тянут в свою стадию. Поэтому получается непонимание....
Развитой точкой развития, при которой можно ждать зрелого творчества в любом деле является 3-5-7 и т.д. Первую пропускаем, так как начальный этап не может дать что-то серьезного в силу отсутствия навыков вообще.

Все что я написал не мои наблюдения (хотя я через себя это пропустил и при обучении игры на фоно, на гитаре, и при обучении вождению авто, и в других профессиях, которые пришлось осваивать.) Это давно известно и описано в учебниках.

Понимание этих вопросов помогает осознать свое место в этом развитии, а также определять фазы развития других. Фазы никак в развитии перескочить нельзя. Никак нельзя от начальной фазы сразу стать зрелым, не пройдя второго этапа. Можно затормозиться на второй стадии и никак не перейти к зрелости. Но понимая процесс можно быстрее проходить этап (2) ,т, е, развития... Этот этап не дает, как правило, результаты - он дает скорее эксперименты и базу для зрелого этапа. Все это помогает в занятиях игры на гитаре.

 
Volvovan  PPL (40 часов на двухместной Цесне) это крутой документ! )))  Значит 4.5 лет обучения и 200 часов это не пилот, а 10 недель (некоторые отлетывали и за 4) + 5000$ это пилот. Потому что выдали документ. Понятно)))).
И по поводу ответственности за жизни людей. Когда выпускают курсанта в самостоятельный полет, то он, будучи еще неправильным недипломированным пилотом, уже отвечает за жизни людей, так как пролетает над деревнями, городами, где внизу детские садики....

Ork Поищите получше.  Все есть.....  Кстати, а можно ваше видео с вашего концерта.

Игра на контроллере тоже очень живая может быть. Я ж не имею в виду тех, кто тупо треки включает. Там многое же руками делается. Эблтон - это такой расширенный лупер в этом случае просто, к которому подключаются VST и ты в реальном времени играешь. Да, используются иногда готовые куски, но все равно. Смысл же в видении и его трансляции. Плюс круто, когда это с живыми инструментами и вокальными штуками соединяется. Но можно и без них.
Все инструменты хороши, я считаю, любой способ имеет право на жизнь, кроме халтуры и внешних запретов.

Впереди - 4 дня выставки Musikmesse в Сокольниках. Предлагаю всем кто в Москве по возможности забыть на этот срок о проблемах творческой импотенции, оттянуться и кайфануть как следует 

MrLf,  Спасибо за очередную какашку, которые вы разбрасываете вокруг))) Но я, хоть вспомнил молодость.... ))) Олимпийский, 1992-й год (23 года назад!!!!)

Заметьте, что выводы по поводу "вершины" творчества сделали именно вы! Я же этот период всегда рассматривал как этап, который надо пройти, чтобы идти дальше своей дорогой.  И какая там будет вершина впереди, думаю, покажет время.

Вершина, вершина, и ещё какая! Можно подумать, Аллегрова к себе кого попало допустит. Тут надо быть Человеком и Пароходом, и II-ую ступень минора знать, да и собеседником приятным в купе поезда быть.

MrLf  Абсолютно верно! Дебилов в группы не берут.... (имеется ввиду не в музыкальном, а в общечеловеческом плане). Вас бы точно не взяли, так как от вас идет негатив по жизни. Кому приятно с таким в купе ехать? Слушать ваши излияния по поводу как Дидюля играет плохо? С такими за стол не садятся.

С музыкальной точки зрения, чтобы попасть в кассовый гастролирующий коллектив нужно (желательно) образование, надо знать гармонию, без которой невозможно работать на репетициях и студии, и, конечно иметь какую-то известность в своем цеху (рекомендацию). Для этого надо  усердно работать годами, так как если вас никто не будет знать в своем цеху, то в аккомпанирующий состав звезда вас не позовет. Поэтому для того, чтобы играть такие простые вещи (казалось бы), надо пройти очень серьезный путь. Если не верите - попробуйте попасть в подобный коллектив. И когда попадете, пройдя кастинг проф пригодности,  тогда расскажите по теме)))  А пока - диван и растопыривание пальцев, возвышая себя, через унижение других. Удачи в созидательном труде!!!! У каждого свои таланты ))))

Мне вот эта песня нравится с участием Аллегровой, никакой импотенции :
http://www.youtube.com/watch?v=Am-9nLHtduY

мда, на форум в кои то веки зашел настоящий музыкант профессиональный, пишет что то полезное, а его тролят.....