Голосование

Каковы на ваш взгяд причины творческой импотенции известных гитаристов в России?  

Не родит земля русская талантов
Игра в нашей вторичной попсе пагубно влияет на творческое начало хороших гитаристов
Они полны идей и смыслов, но некогда им - деньги зарабатывать надо
Мне нравятся крупицы творчества наших гитаристов, готов переслушивать их сотни раз и ставить друзьям
Другой вариант. Отвечу в теме

Автор Тема: Творческая импотенция гитаристов России. Причины, расследования (см.стр.102-103)  (Прочитано 260187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
ded_Akhmed, а еще Шнитке и Губайдулина, Рыбников и Артемьев. Куда уж им).
Кстати, мир то вообще не замыкается на блюзе и неграх. Сколько всего стоящего у немцев, итальянцев и французов и т.д..

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Конечно, все из-за "этой" страны и совка. Виновато всё вокруг (окромя меня самого).
Вам перечислить "совковых" композиторов и исполнителей помимо пугачевой и вилли ? Кстати тот же Вилли Токарев эмигрировал в штаты еще в начале 70 х. Фамилии Шостакович, Прокофьев или Дунаевский, Таравердиев и пр. о чем-нибудь говорят? А Кобзон, или Магомаев?
Или стандартное - "не благодаря, а вопреки!". 
Куда уж Шостаковичу до джаза!
Унылые ниггерские песни под расстроенную гитару о том, как им тяжело работать - вот оно - "нормальное музыкальное воспитание".
Имхо, неверная позиция.
Совковые композиторы и исполнители, которые крутились по ТВ во всяких "Голубых огоньках", довольно дружно презирались. Все интересы к лёгкой музыке (тема-то не об академической музыке) были направлены на Запад. Я лично покупал с рук попиленый винил группы Testament 1987 года (The Legacy) за деньги, превышающие мою зарплату на тот момент :crazy: Покупка была идиотская, конечно, но суть не в этом. Это сейчас любят нахваливать всяких олдовых Пугачёвых с Кобзонами, а в тот момент отношение к ним было несколько иное. Молодёжь интересовала в основном только западная музыка. Да собственно и сейчас все любят поговорить об отечественных бякирях и т.п. ;) Всё это говорит об общей тенденции и положении.

Оффлайн 3pac

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Зарегистрированный
    • http://

Да до этого про Бьянку целые поэмы (кто такая Бьянка?!), а серьезная музыка якобы не продается и нафик не нужна.

для меня посыл простой - если относиться к музыке, как крошке картошке (многочисленные упоминания про молодежные танцульки с надеждой на последующий коитус, задача сделать хит на "русском" и прочая недостойная Музыканта хрень) , если указанное становится смыслом творчества, основной его задачей и мотиватором, то чертовски не удивлен, что Нуно - концертный директор Рианны, а партии поборника расеянского музбизнеса убирают из микса Бьянки...

тезисы типа "гитара придает ретро" - блин, гитара - это всего лишь инструмент, нотки ретро может придать или не придать сам музыкант... тот же Нуно у Рианны вживую работает и ставит шоу так, что никакого там ретро... Бейонс вживую работает с рок-группой по факту и с роковым саундом. почти все фирменные дорогие артисты вживую работают так.

похоже, что ответ на вопрос топика-то где-то очень близко.

Малолетов калымит у Бьянки?? я просто не в курсе. А гдегде дискуссии за Бьянку?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Кстати, про новогодние "Голубые огоньки" чётко помню, что с нетерпением ожидали "Мелодии и ритмы зарубежной эстрады", которые шли после них :crazy: На сам Голубой огонёк было в основном начхать.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9499
Фамилии Шостакович, Прокофьев или Дунаевский, Таравердиев и пр. о чем-нибудь говорят? А Кобзон, или Магомаев?

Куда уж Шостаковичу до джаза!
Знатные были гитаристы  :pozor:

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
Имхо, неверная позиция.
Совковые композиторы и исполнители, которые крутились по ТВ во всяких "Голубых огоньках", довольно дружно презирались. Все интересы к лёгкой музыке (тема-то не об академической музыке) были направлены на Запад. Я лично покупал с рук попиленый винил группы Testament 1987 года (The Legacy) за деньги, превышающие мою зарплату на тот момент :crazy: Покупка была идиотская, конечно, но суть не в этом. Это сейчас любят нахваливать всяких олдовых Пугачёвых с Кобзонами, а в тот момент отношение к ним было несколько иное. Молодёжь интересовала в основном только западная музыка. Да собственно и сейчас все любят поговорить об отечественных бякирях и т.п. ;) Всё это говорит об общей тенденции и положении.
Основной массе населения было глубоко побоку, Магомаев в Союзе был популярен как Элвис в Штатах (утрирую конечно), собирал стадионы, аналогично и алла бобисовна и многие другие.
Легкая музыка была на уровне, т.к. делали качественно. Песни писали композиторы, имеющие образование и талант к этому,(Пахмутова, Бабаджанян и пр), а исполнители действительно умели петь (тот же Магомаев в опере пел, помимо эстрады). Я не имею ввиду все 100 % эстрадников, но большинство все-таки делали качественно. (с нынешними убогими биланами сравнивать не стоит).
За всю молодежь говорить не надо, какая-то типа "прогрессивная" часть ее, безусловно смотрела на запад и пыталась копировать. Так бывает всегда, и это нормально, это дает развитие и разнообразие музыкальной культуре.
В результате, если брать хард направление, и электрогитару в частности, то кроме арийского семейства (тех же "совков"), мы никого особо не видим на горизонте, кто стабильно производит какой-то (качественный на уровне остальных) музыкальный продукт.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9499
Так может, Билан в свое время был такой же популярный как Элвис... В смысле, если уж начали исчислять такими критериями, то  я нифига не понел. Или как, уровень значит в том что Магомаев для оперы годился? Ну отлично, а Элвис значит будет не так велик, потому что для оперы не годился? Чёт фсио запутанно  :pozor:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Советские ВИА на ранних этапах этого явления вполне неплохо смотрелись на фоне зарубежных аналогов. Учитывая, что советские ВИА порой музыку у зарубежных аналогов просто тырили. И не только советские, но и братья-славяне из соцлагеря — тот же, например, в то время мегапопулярный «чешский соловей» Карел Готт.

https://youtu.be/oBvJraTFWWc
https://youtu.be/g_jUtiKSf1Y

https://youtu.be/bwJp_Xh8lP0
https://youtu.be/u6d8eKvegLI

Иногда тырили не целиком, а кусками, но всё равно тырили.
Прислушайтесь к припеву на словах «неудачи и удачи» (Pink Floyd, Money, Dark Side of the Moon, 1973):
https://youtu.be/rR8Thvz9Zq8

Советская аудитория в массе своей с первоисточником была незнакома и принимала русифицированный плагиат на ура, а его исполнители были весьма популярны. И почили на лаврах, что их и сгубило. Изо дня в день из всех утюгов звучали одни и те исполнители с одними и теми же песнями, и заездили их так, что слушателей от них стало просто тошнить.

По прошествии времени, после бо-о-ольшого перерыва (то есть хорошенько отдохнув от них) слушая ВИА тех лет нельзя не признать очевидное — играть и петь они умели очень хорошо, получше многих из пришедших вслед за ними.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2015, 12:48:52 от Shlyapa »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Основной массе населения было глубоко побоку, Магомаев в Союзе был популярен как Элвис в Штатах (утрирую конечно), собирал стадионы, аналогично и алла бобисовна и многие другие.
Легкая музыка была на уровне, т.к. делали качественно. Песни писали композиторы, имеющие образование и талант к этому,(Пахмутова, Бабаджанян и пр), а исполнители действительно умели петь (тот же Магомаев в опере пел, помимо эстрады). Я не имею ввиду все 100 % эстрадников, но большинство все-таки делали качественно. (с нынешними убогими биланами сравнивать не стоит).
За всю молодежь говорить не надо, какая-то типа "прогрессивная" часть ее, безусловно смотрела на запад и пыталась копировать. Так бывает всегда, и это нормально, это дает развитие и разнообразие музыкальной культуре.
В результате, если брать хард направление, и электрогитару в частности, то кроме арийского семейства (тех же "совков"), мы никого особо не видим на горизонте, кто стабильно производит какой-то (качественный на уровне остальных) музыкальный продукт.
Последнее предложение противоречит всему предыдущему.
Об том и речь, что "если брать электрогитару в частности...".

... и добавил:

Изо дня в день из всех утюгов звучали одни и те исполнители с одними и теми же песнями, и заездили их так, что слушателей от них стало просто тошнить.
Что и говорит о том, что совок был бесплоден в плане лёгкой музыки.
Именно: "одни и те исполнители". Те, кто сумел угодить государству. Но не те, кто был востребован слушателем. В этом и проблема.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2015, 12:55:43 от MrLf »

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
Так может, Билан в свое время был такой же популярный как Элвис... В смысле, если уж начали исчислять такими критериями, то  я нифига не понел. Или как, уровень значит в том что Магомаев для оперы годился? Ну отлично, а Элвис значит будет не так велик, потому что для оперы не годился? Чёт фсио запутанно  :pozor:
Да не парься чувак )



... и добавил:

Последнее предложение противоречит всему предыдущему.
Об том и речь, что "если брать электрогитару в частности...".
Что чему противоречит?
Что сейчас в рок индустрии РФ "совки" до сих пор являются наиболее продуктивными?
« Последнее редактирование: Октября 19, 2015, 13:00:00 от ded_Akhmed »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
По прошествии времени, после бо-о-ольшого перерыва (то есть хорошенько отдохнув от них) слушая ВИА тех лет нельзя не признать очевидное — играть и петь они умели очень хорошо, получше многих из пришедших вслед за ними.
Это просто "ностальгия". После полбутылки можно и "Арлекино" Аллы Борисовны послушать ;D

... и добавил:

ded_Akhmed, "мы никого особо не видим на горизонте" — твои слова. Массы, из которой могло бы что-то произрасти, нет. Благодаря совку.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Советская аудитория в массе своей с первоисточником была незнакома и принимала русифицированный плагиат на ура, а его исполнители были весьма популярны. И почили на лаврах, что их и сгубило. Изо дня в день из всех утюгов звучали одни и те исполнители с одними и теми же песнями, и заездили их так, что слушателей от них стало просто тошнить.

ИМХО дело не в заездили, все вот это вот "диско", синтезаторчики, по сравнению с первоисточниками звучит какашечно в принципе.

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
ded_Akhmed, "мы никого особо не видим на горизонте" — твои слова. Массы, из которой могло бы что-то произрасти, нет. Благодаря совку.
Алле! Совка уже нет почти 30 лет.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Иногда тырили не целиком, а кусками, но всё равно тырили.
Прислушайтесь к припеву на словах «неудачи и удачи» (Pink Floyd, Money, Dark Side of the Moon, 1973):


)))) Уотерс соответственно невозбранно стырил этот кусок из гаммы  ;D

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Алле! Совка уже нет почти 30 лет.
Это очень маленький промежуток времени, для развития культуры.