Голосование

Каковы на ваш взгяд причины творческой импотенции известных гитаристов в России?  

Не родит земля русская талантов
Игра в нашей вторичной попсе пагубно влияет на творческое начало хороших гитаристов
Они полны идей и смыслов, но некогда им - деньги зарабатывать надо
Мне нравятся крупицы творчества наших гитаристов, готов переслушивать их сотни раз и ставить друзьям
Другой вариант. Отвечу в теме

Автор Тема: Творческая импотенция гитаристов России. Причины, расследования (см.стр.102-103)  (Прочитано 206543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Макс, твоя проблема (как впрочем и эльраза, и многих неформалов), что ты считаешь свой вкус на музыку как отправную точку.

Как пример, вот аналогия с едой. Из тысячи людей 996 заявят, что они любят картошку с мясом, и четверо заявят, что это не тру.

Меняем данные: 996 людей заявят, что рианна - это тру, а 4 - что форшмак. всегда есть мнение большинства. тру определяет большинство. можно хоть изойти слюной, но это так. 

а ты по своему мнение входишь как раз в те самые четыре случая.

Вот снова ты ставишь знак равенство между жратвой и искусством. Безнадежно....

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ты ошибаешься. Благополучие "грандов" - именно следствие их акцента на музыке. И таланта. Приятный побочный продукт. Сделал бы условный Нуно акцент на благополучии в начале своего пути - не оттачивал бы мастерство годами по 12 часов в сутки, не занимался бы самозабвенно сочинительством, реализуя свое заслуженное мастерство.

Поражаюсь узости твоего мышления. Вон Кобейн ничего не оттачивал и творчество у него интереснее в разы, и могу поспорить ты годно Кобейновское не сыграешь, при всем загоне на технике и скорости

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Вот снова ты ставишь знак равенство между жратвой и искусством. Безнадежно....
Хорошо, поставь на картину.
996 человек считают, что мишка в лесу тру, 4 человека считают, что черный квадрат - тру. смысл поста от этого не меняется.

... и добавил:

Поражаюсь узости твоего мышления. Вон Кобейн ничего не оттачивал и творчество у него интереснее в разы, и могу поспорить ты годно Кобейновское не сыграешь, при всем загоне на технике и скорости
что бы максимум годно сыграть что-то чужое, надо быть максимум приближенным к логике этого человека.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Ну да "купил, покупаю" все ясно  в целом. Разбогатею - куплю вертак и куплю тоже  "весь дип пепл на виниле", как у Медведева, а так часто даже плейлист вконтакте включить лень, максимум 2-3 трека.
На оперу сходить вот это да

Что тебе ясно? Нет у меня ни вертака, ни винила ни даже CD проигрывателя. Музыку слушаю в машине через айфон. Я покупаю музыку на itunes. Потому что решил для себя, что за музыку буду платить, а не качать с торрентов.

Вернемся к альбомам. Я жду твоих аргументов.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
так оттачивают мастерство в основном в молодости. кстати, давно заметный факт, что чем раньше берешь инструмент в руки, тем больше шансов. нуно просто из этой когорты, помноженное на природный талант. а в конце концов итог один.

Естественно в молодости. Иначе - исключении скорее.

Какой итог один? У одного музыканта, серьезно погрузившегося в музыку - итог один. У другого, щедро разбавляющего музыку ремеслом и приятным времяпровождением - итог совсем иной.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хорошо, поставь на картину.
996 человек считают, что мишка в лесу тру, 4 человека считают, что черный квадрат - тру. смысл поста от этого не меняется.

... и добавил:
что бы максимум годно сыграть что-то чужое, надо быть максимум приближенным к логике этого человека.

о, ну пошли опять отмазы, ога, скрипка, ас, четверть тона

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Круто, началось мое любимое — обсуждение жизни там, где никто из обсуждающих не живет)


ты же высказываешься о явлениях, нифига тобой не познанных и не осознанных, таких как драйв, ритм, съем на слух.  :D :D

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Макс, твоя проблема (как впрочем и эльраза, и многих неформалов), что ты считаешь свой вкус на музыку как отправную точку.

Как пример, вот аналогия с едой. Из тысячи людей 996 заявят, что они любят картошку с мясом, и четверо заявят, что это не тру.

Меняем данные: 996 людей заявят, что рианна - это тру, а 4 - что форшмак. всегда есть мнение большинства. тру определяет большинство. можно хоть изойти слюной, но это так. 

а ты по своему мнению входишь как раз в те самые четыре случая.

Кирилл, я не понимаю к чему ты это вообще. Ну вот я покупаю и слушаю музыку альбомами. Какое это отношение имеет к моему вкусу? Даже если бы я Рианну слушал, я бы тоже альбомы покупал.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
о, ну пошли опять отмазы, ога, скрипка, ас, четверть тона
при чем тут скрипка?  ???

у каждого музыканта есть логика развития, как можно сыграть то, в чьей логике ты не в теме? никак.

... и добавил:

Кирилл, я не понимаю к чему ты это вообще. Ну вот я покупаю и слушаю музыку альбомами. Какое это отношение имеет к моему вкусу? Даже если бы я Рианну слушал, я бы тоже альбомы покупал.
К тому, что критерии говна/не говна у тебя субъективные и часто не совпадают с мнением большинства. Как и у многих здесь на форуме.
« Последнее редактирование: Января 10, 2016, 14:09:55 от califf »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
А вот интересно — если мне, скажем, собрать все свои вещи и просто тупо выпустить из них CD — это альбом? Или альбом — это только когда ты специально под него пишешь песни? А как же в этом случае альбом Гатри Гована, некоторые вещи из которого он написал много лет ранее его выпуска?
Или альбом — это исключительно концептуальное произведение, единая история и все такое?
И в чем разница — иметь те же самые вещи просто в свободном доступе для скачивания и прослушивания и те же самые вещи закатать в CD и нарисовать обложку?

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Ну мы люди взрослые и понимаем, что музыканту надо кушать и не только. Так что вариант для условного Малолетова или Забуруева один - жертвовать либо деньгами, либо отдыхом, свободным временем. То есть в любом случае - качеством жизни. А ведь далеко не все готовы жертвовать качеством жизни ради таких эфемерных вещей как альбом гитарной музыки.

Который кстати три с половиной калеки купит а все остальные скачают с торрентов и еще и выеживаться будут - мол плохо сыграл и музло - отстой. Может условные господа бы и творили побольше, но и от слушателей они отдачи врятли получат. Дело даже не в деньгах от продажи альбома, а в самом ощущении - вот я выпустил пластинку, а ее купило 10 000 человек. Ведь купили же люди, отнесли кровно заработанные лавешечки.  Значит надо им, значит будем работать. А когда даже по продажам диском ориентироваться нельзя, то это сильно угнетает наверное.

Ну ты знаешь, что у нас немного разное представление о понятии "качество жизни". Для меня это не только качество жратвы, приблуд, развлечений и отдыха, то есть "крисивая картинка" ИЗВНЕ. Качество жизни для меня - это и то, что происходит внутри нас. Если ты (условно) реализуешь свои возможности на мизерный процент, если не можешь делать то, что хочешь -  качество твоей жизни нельзя назвать сильно хорошим.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Кирилл, я не понимаю к чему ты это вообще. Ну вот я покупаю и слушаю музыку альбомами. Какое это отношение имеет к моему вкусу? Даже если бы я Рианну слушал, я бы тоже альбомы покупал.
"айфон, в машине, покупаю" - вот это все детекторы вкуса (отсутствия точнее)

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs

... и добавил:
К тому, что критерии бяки/не бяки у тебя субъективные и часто не совпадают с мнением большинства. Как и у многих здесь на форуме.

Ну и что? Критерии гогна несущественны в контексте того, что Павле говорит о том, что альбомами музыку не слушают больше. Я просто не понимаю к чему ты это мне говоришь.

Или ты имеешь в виду, что гогно бочонками не жрут массы? По ложечке, гомеопатически потребляют? Ты почетче выражай мысли пожалуйста, мне трудно иногда понять, что ты конкретно имеешь в виду и к чему ты это говоришь.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8468
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Под альбом вещи как правило всё равно причёсывают по аранжировке хотя бы. К тому же даже если песни не имеют единого концепта, то часто на альбоме их подбирают по порядку по меньшей мере для лучшего сочетания друг с другом.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
А вот интересно — если мне, скажем, собрать все свои вещи и просто тупо выпустить из них CD — это альбом? Или альбом — это только когда ты специально под него пишешь песни? А как же в этом случае альбом Гатри Гована, некоторые вещи из которого он написал много лет ранее его выпуска?
Или альбом — это исключительно концептуальное произведение, единая история и все такое?
И в чем разница — иметь те же самые вещи просто в свободном доступе для скачивания и прослушивания и те же самые вещи закатать в CD и нарисовать обложку?

Ну бывают и концептуальные альбомы. Тут наверное вопрос в том, насколько вещи будут друг с другом стыковаться - ты же в разные периоды жизни писал это все, с разным подходом, инструментами, на разных студиях. Будет ли это производить впечатление какого-то этапа творчества или просто будет выглядеть как сборник разносортных треков?