Голосование

Каковы на ваш взгяд причины творческой импотенции известных гитаристов в России?  

Не родит земля русская талантов
Игра в нашей вторичной попсе пагубно влияет на творческое начало хороших гитаристов
Они полны идей и смыслов, но некогда им - деньги зарабатывать надо
Мне нравятся крупицы творчества наших гитаристов, готов переслушивать их сотни раз и ставить друзьям
Другой вариант. Отвечу в теме

Автор Тема: Творческая импотенция гитаристов России. Причины, расследования (см.стр.102-103)  (Прочитано 259841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Shlyapa, колись давай, о подводных камнях :hitrez:
С его слов, эту песню уже со словами и музыкой ему принёс его знакомый. Имя он назвал, да я не запомнил (и выпивши я был, и разговор этот состоялся 20 лет назад). БГ просто взял и включил её в свой репертуар, не заморачиваясь вопросами авторства слов и музыки. Он так сказал, а как оно было на самом деле — не знаю.

А пластинка эта лютневая у меня есть. Ещё с тех времён завалялась среди прочих.  :)

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Хвостенко вроде автор слов.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Назар Атаманюк,
Тебя правда парят эти все чуваки?

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Творческая импотенция? Это вообще что такое? Мы не можем то, что хотим? Или как?
Или мы вообще уже не можем хотеть? :)

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Назар Атаманюк,
Тебя правда парят эти все чуваки?
Не знаю,я рад только что я не мыслю таким образом как они.Наверное это хорошо.

Оффлайн Duffy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • You're desthpicable!
скажите, любители Ивана Дрона и Тесла Бой, за что вы их любите?

Дорн не стесняясь тащит все модное. это же Диджей Минаев только он смешной был, а это реально как Ария будет смотреться уже через пять лет.

а идея пения на английском?
вам не нравится родной пейзаж, культура, хочется встроиться в чужую? только этого не выйдет.
или рынок маловат? серьезно, 200 миллионов (чи сколько там на постоветском пространстве) вам мало? людей говорящих с вами на одном языке, одной культуры
должен быть разумный изоляционизм в культуре
зайдите на лейбл, де подписан ТеслаБой http://mulletrecords.com/ и ответьте себе честно, кто все эти люди? не в смысле "вкусный звук", а какое их место в мировой культуре?

ps депутат там походу укусил Дмитрия Ивановича и он тоже начал топить за украинский вопрос  :pozor:

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Творческая импотенция? Это вообще что такое? Мы не можем то, что хотим? Или как?
Или мы вообще уже не можем хотеть? :)
Это типа "Они смогли потому что в США",а у нас А играет попсу за деньги,позор,а вот Б играет металкор в Америке,ну понятное дело в США любой может,а ты в России попробуй, а вот В у него папа богатый,и голос сиплый,а у меня голос не сиплый,наверное потому я не собераю 100т людей на концерте.Вообщем ищут проблему везде только не в себе  ;D ;D

... и добавил:

скажите, любители Ивана Дрона и Тесла Бой, за что вы их любите?

Дорн не стесняясь тащит все модное. это же Диджей Минаев только он смешной был, а это реально как Ария будет смотреться уже через пять лет.

а идея пения на английском?
вам не нравится родной пейзаж, культура, хочется встроиться в чужую? только этого не выйдет.
или рынок маловат? серьезно, 200 миллионов (чи сколько там на постоветском пространстве) вам мало? людей говорящих с вами на одном языке, одной культуры
должен быть разумный изоляционизм в культуре
зайдите на лейбл, де подписан ТеслаБой http://mulletrecords.com/ и ответьте себе честно, кто все эти люди? не в смысле "вкусный звук", а какое их место в мировой культуре?

ps депутат там походу укусил Дмитрия Ивановича и он тоже начал топить за украинский вопрос  :pozor:
Тесла бой?кто это?а по поводу дорна, за то что Дорн сделал прорыв в музыке,он не тащит,а слушает модное и на основе создает СВОЕ,а не копирует,чуешь разницу?
На каком языке петь,вопрос личный каждой группы или исполнителя.Есть много примеров когда отечественные группы,вписывались в "чужую культуру" и играли концерты в "чужой стране".Твой пост очередной вброс говна.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2015, 23:27:50 от Назар Атаманюк »

Оффлайн Duffy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • You're desthpicable!
не, я вот чувствую что Виктор Цой играл современную музыку, изданное на Западе получило нормальный прием у прессы, в отличие, кстати, от БГ

кому там нужен Дорн я хз

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Назар Атаманюк,
Вот и не мысли,а лучше вообще в них тут не вписываться.Истину тебе они не расскажут. Я :Dмогу сказать одно,нужно работать над собой каждый день,и вкалывать,но так чтобы тебя твои успехи мотивировали.Пиши много,пиши всякого,делай каждую неделю мини-песню или мини-трек.Развивайся в композиторстве,исполнительстве. Я конечно никто,и звать меня никак для многих тут,но мое мнение-музыкант ценен тем что он может не только сочинить партию для своего инструмента, который он изучает, но и сочинить вообще для других инструментов.Выбрать тембр соотвествующий.
Мало кто понимает что это влияет на "развитие" в целом.Да и многие не могут свое оформить чтобы это звучало круто,в плане всего-помаленьку:ноты,исполнение идею. Просто это все круто,очень круто по ощущениям,когда слышишь и понимаешь что это твое и ты можешь сделать не совсем так как у других)
Ну короче ты понял)

Я не касаюсь темы "продаж", потому что дело то не в этом. Можно найти работу смежную музыке:например я звукорежиссер,но таких, народным мероприятий-школы,свадьбы,праздники. Ничего особенно.Параллельно пробую в звуке,ну сам знаешь ))))
« Последнее редактирование: Августа 29, 2015, 23:41:29 от King of Blues »

Оффлайн Duffy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • You're desthpicable!
У нас в Донецке до войны существовала туева хуча групп. Большинство из них выступало в местном клубе "Детройт" перед аудиторией из 30-40 человек (половина аудитории при этом больше терлась возле барной стойки). Наиболее известные группы (как примодненные, так и брутальные) собирали 150-200 человек, при этом такая цифра считалась аншлагом.
зато группа Скарлет и по два раза в день (в разных местах) выступала))

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Назар Атаманюк,
Вот и не мысли,а лучше вообще в них тут не вписываться.Истину тебе они не расскажут. Я :Dмогу сказать одно,нужно работать над собой каждый день,и вкалывать,но так чтобы тебя твои успехи мотивировали.Пиши много,пиши всякого,делай каждую неделю мини-песню или мини-трек.Развивайся в композиторстве,исполнительстве. Я конечно никто,и звать меня никак для многих тут,но мое мнение-музыкант ценен тем что он может не только сочинить партию для своего инструмента, который он изучает, но и сочинить вообще для других инструментов.Выбрать тембр соотвествующий.
Мало кто понимает что это влияет на "развитие" в целом.Да и многие не могут свое оформить чтобы это звучало круто,в плане всего-помаленьку:ноты,исполнение идею. Просто это все круто,очень круто по ощущениям,когда слышишь и понимаешь что это твое и ты можешь сделать не совсем так как у других)
Ну короче ты понял)

Я не касаюсь темы "продаж", потому что дело то не в этом. Можно найти работу смежную музыке:например я звукорежиссер,но таких, народным мероприятий-школы,свадьбы,праздники. Ничего особенно.Параллельно пробую в звуке,ну сам знаешь ))))
Раньше было проблемой придумать,создать песню,придумать слова,придумать мелодию для голоса,а сейчас сложно выбрать вариант песни,понять что звучит лучше.Вообще да,то что делаешь сейчас,сделает тебе будущее.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Назар Атаманюк,
Да ты не воспринимай мои слова как "рассуждения о высшем", все намного приземленнее ;D
Какое получается такое и оставляй пока,с каждым полугодом-годом, если будешь копаться и в этом развиваться, ты будешь понимать что тебя больше прет,а что нужно поменять.
Ты опять жешь...думаешь "как бы сделать так чтобы моя музыка понравилась ЛЮДЯМ".Да в общем-то всем пофигу какая у тебя музыка,и об этом говорит форум.Все как бы варятся "у себя в себе" никто не может услышать ни себя , ни другого.
Во-первых музыка пишется исключительно для себя,во-вторых...не знаю,все нужно делать без расчета на что либо.

Музыка находит своего слушателя)И это относится и к слушателю-слушатель находит свою музыку.
Например я копаюсь в новой музыке,стараюсь найти что мне интересно,потому что слушать то что уже гоняешь много лет,можно еще с десяток лет
« Последнее редактирование: Августа 30, 2015, 00:18:04 от King of Blues »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Milf ____С мечтаний продать себя начинается разве что лабух, да и то вряд ли — эти мечты скорее всего помешают стать хоть каким-то музыкантом.____

Когда играешь дома для души, то мыслей о маркетинге (продажа себя) не возникает. Это понятно. Эти вопросы встают  когда организовываешь свой первый концерт.
Вот приходите вы в дирекцию филармонии и говорите: "Я хочу сделать концерт, я хорошо играю на гитаре"  А в ответ: "А вы кто?"  "Я гитарист, я играю искренне, хорошую музыку"..... "Ну это понятно... А как вы собираетесь собрать народ в зал? Вас никто не знает, никто не слышал. Вот когда о вас узнают, полюбят, когда мы будем уверены, что не попадем в убыток от вашего искреннего творчества, тогда поговорим. А пока до свидания. Идитие работать в продвижении своего творчества"

Вот вы выйдете из этого заведения (кабака или филармонии) и если охота к концертной деятельности у вас не пропадет, начнется торговля. 

Надеюсь я смог донести мысль - торговля начинается тогда, когда сделана программа (или записан CD), т.е. когда закончен творческий этап развития проекта. Второй этап - продвижение творчества (реклама)  и третий этап - организация концертов. Так вот второй и третий этап это чисто коммерческие дела. И пока творческие вопросы не решены, (нет концертной программы, нет CD или другого муз. продукта) то, понятно, о коммерции думать рано.

П.С. Хотя когда программа готовится все равно надо хоть как-то представлять свою целевую аудиторию, где и как будет все это играться. То есть моделируется в воображении будущий концерт. 


Кто-то тут выше написал, про английские дворовые песни. Английская рок-музыка имеет корни в модальной музыке средневековья, которую исполняли менестрели. Послушайте Дауленда песни для лютни и голоса. В 1593-м году вышел нотный борник, который могли купить все желающие. Вот откуда ноги растут у битловской Естедей и Лестницы в небо LZ.  В американсокм роке (особенно южном) рок основан на кантри и блюзе. Европейский рок имеет классические гаромнические формы. Русский рок основан на наших законах, на тех же, что и русские дворовые и бардовские песни. Это мы еще не касаемся ритма, который во многом определяет стиль.

Вообще музыканту надо гармонию изучать, чтобы в этой теме немного разобраться. И историю музыки. Тогда будет понятны закономерности музыкального языка разных стилей.

Вот английская песня 1590-х годов Джона Дауленда:
http://www.youtube.com/watch?v=xMDURI-mumI
« Последнее редактирование: Августа 30, 2015, 00:50:24 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Дмитрий Малолетов,
Дмитрий,а что Вы подразумеваете под "изучать гармонию"?
Гармонию чего?Взаимодействия инструментов?
Гармонию нот?
Гармонию тембров?
Или просто связки аккордов?
Готов биться об заклад, что для многих гармония это "гармонические обороты",цепь аккордов и не более.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2015, 01:55:20 от King of Blues »