Голосование

Каковы на ваш взгяд причины творческой импотенции известных гитаристов в России?  

Не родит земля русская талантов
Игра в нашей вторичной попсе пагубно влияет на творческое начало хороших гитаристов
Они полны идей и смыслов, но некогда им - деньги зарабатывать надо
Мне нравятся крупицы творчества наших гитаристов, готов переслушивать их сотни раз и ставить друзьям
Другой вариант. Отвечу в теме

Автор Тема: Творческая импотенция гитаристов России. Причины, расследования (см.стр.102-103)  (Прочитано 259814 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Назар Атаманюк,
Да ты не воспринимай мои слова как "рассуждения о высшем", все намного приземленнее ;D
Какое получается такое и оставляй пока,с каждым полугодом-годом, если будешь копаться и в этом развиваться, ты будешь понимать что тебя больше прет,а что нужно поменять.
Ты опять жешь...думаешь "как бы сделать так чтобы моя музыка понравилась ЛЮДЯМ".Да в общем-то всем пофигу какая у тебя музыка,и об этом говорит форум.Все как бы варятся "у себя в себе" никто не может услышать ни себя , ни другого.
Во-первых музыка пишется исключительно для себя,во-вторых...не знаю,все нужно делать без расчета на что либо.

Музыка находит своего слушателя)И это относится и к слушателю-слушатель находит свою музыку.
Например я копаюсь в новой музыке,стараюсь найти что мне интересно,потому что слушать то что уже гоняешь много лет,можно еще с десяток лет
Я думаю как сделать так что бы нравилось и мне и людям.Как я могу сделать что то что не будет нравится мне? ;D

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Дмитрий Малолетов,
Дмитрий,а что Вы подразумеваете под "изучать гармонию"?
Гармонию чего?Взаимодействия иснтурментов?
Гармонию нот?
Гармонию тембров?
Или просто связки аккордов?
Готов биться об заклад, что для многих гармония это "гармонические обороты",цепь аккордов и не более.

 :D :D :D :D :D В обычной музыкальной школе ващета "гармония" же

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Назар Атаманюк,
Т.е. твои вкусы это "что я могу сделать для вас что вы меня полюбили?"
Ты для этого музыкой занимаешься?
А развивать свои идеи,искать людей кто будет разделять твою музыку,и выступать в клубах этого не хочешь?


Pavle,
Ну простите за несведение)))
В муз.школах учат "болванчиков". В училищах и консах подход к этим вещам другой
И чо тут смешного я сказал?

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Назар Атаманюк,
Т.е. твои вкусы это "что я могу сделать для вас что вы меня полюбили?"
Ты для этого музыкой занимаешься?
А развивать свои идеи,искать людей кто будет разделять твою музыку,и выступать в клубах этого не хочешь?


Pavle,
Ну простите за несведение)))
В муз.школах учат "болванчиков". В училищах и консах подход к этим вещам другой
И чо тут смешного я сказал?
Имелось ввиду что мне может нравится металика и дома я ее бывает сыграю пару песен или даже спою,но я понимаю что широкой публики на такую музыку мне не найти,и что я не буду тащится от треш метала на сцене.Я в первую очередь и занимаюсь что бы выступать в клубах,на любых площадках итд.Ну вот мне нравится поп-панк,мне нравится сочинять в этом стиле,людям тоже нравится поп -панк,если это означает "что я могу сделать для вас что бы вы меня полюбили?" то да,наверное это так.

Оффлайн WhiteNoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Guitar & bass player
Осилил почти весь топик ) даже самому не верится.
Очень много аспектов и под разными углами тут затрагивалось, помимо основного вопроса темы. Затрону и я, исторический )
Пришел к банальному выводу для себя - причиной многих бед в современной российской музыке считаю наше общее совковое прошлое. Я родился в разгар перестройки и застал только 5 последних лет советской власти - да, возможно, я вообще не имею права судить. Но анализировать факты считаю полезным делом.
Для меня существует 2 страны - Советский Союз, в первую очередь как великая держава с ее геополитическими достижениями и существоваший параллельно "совок", начавшийся в понимании многих с брежневской эпохой, а в принципе, с позднего Хрущева - когда решено было убрать все излишества сталинского ампира в архитектуре и начать строить безликие блочные коробки для жилья (я сейчас не рассуждаю об оправданности этого решения, но факт остается фактом). Этот принцип - аскетичный функционализм - охватил почти все до единого аспекта жизни советского человека (станции метро, построенные начиная с 60-х, предметы быта, автопром и т.д.). Музыка - не классическая, а для широких масс - также не осталась в стороне (Банальный пример: двигаться в такт музыке на сцене? Зачем? Не надо, ведь можно петь по стойке смирно, спокойно. К чему эти излишества?) По моему глубокому убеждению, все советские ВИА (какие бы образованные музыканты там не работали) - это унылая безвкусная музыка (ну в самом деле, как вы думаете, народ бы любил и слушал "Поющие сердца", где пел Кипелов, больше чем "Арию"?) Образование в любой сфере в Союзе было хорошим, но вот к чувству прекрасного это никак не относится. Вот краеугольный камень, о котором не принято спорить - ВКУС. Когда в конституции отдельной взятой страны есть пункт об идеологии и руководящей роли единственной партии - ни о каком персональном вкусе не может быть и речи. "Вкус" был навязан сверху, из-за чего был вынужден стать якобы "народным". За несогласие, или если есть собственное мнение - вызов на ковер к начальству, а потом вполне возможное исключение из комсомола/партии и увольнение с работы.
Я всего лишь предлагаю порассуждать здраво и задать самому себе некоторые вопросы, в историческом контексте.
Видели советский "черный список" запрещенных иностранных групп и исполнителей? Его легко найти в сети. Посмотрите, если кто не видел, поржите ) Там еще формулировки есть, по какой причине запрет. Так вот, адекватные люди, разумеется, над этим и прочим откровенно смеялись за рюмками чая на прокуренных кухнях и уже делали СВОЮ музыку. Сперва подпольно, но потом, по счастью, градус адекватности людей возрастал и властям ничего не оставалось делать, как пойти на эксперимент - открыть в Ленинграде официальный рок-клуб (под контролем КГБ). Цель была прозрачной - всех сомнительных волосатых музыкальных товарищей и их поклонников держать в одном месте. А ВИА продолжали в тоже самое время выступать в разных ДК для розовощеких наивных комсомольцев... Теперь самое главное - те, кто тогда выступал со СВОИМ, а не совковым творчеством (которых в наше время называют "русским рогом" или бякароком)- да, большинство не имели за плечами консерваторий, не имели хороших инструментов и аппарата, все делали сперва "на коленке", и т.д. Но подавляющее большинство тех людей были одаренными энтузиастами своего дела, и как ни банально, просто внутренне свободными и начитанными (отсюда упор на текстовую составляющую). Может быть, поэтому получалось честно и люди им верили? Здесь неоднократно поднималась тема о том, чтобы себя "продать". Алексей Романов из "Воскресенья" прекрасно себя "продал" и получил, как известно реальный срок с конфискацией имущества за получение прибыли от билетов на собственные концерты.... Продолжать можно долго. Про "литовку" текстов я вообще молчу... К чему все это наболевшее написал? К тому, что 25 лет без Союза - крайне малый срок, чтобы появилось что-то стоящее и кардинально новое. Совок, увы, лишь юридически прекратил существовать, но идейно жив и по сей день в головах многих. К счастью, новое поколение о себе уже заявило - я говорю прежде всего об инструментальной музыке. Оно зародилось и показывает первые плоды. Взять хотя бы альбомы Головина. Пока что это капля в море, но тем не менее. Глубоко убежден, что нам отчаянно не хватает как раз именно групп. С серьезным подходом к делу. Хотим мы, или нет, но нашему человеку всегда будет важно "о чем поют". Не только к музыке, но и к слову и вложенному смыслу в песню нужно относится очень серьезно. Не только музыкальной грамотностью нужно интересоваться, а всесторонне развиваться, насыщать себя. Бог даст, доживем до такого времени.

P.S. Прошу извинить за такое "полотно". Краткость - не моя сестра )
« Последнее редактирование: Августа 30, 2015, 02:21:14 от WhiteNoise »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Назар Атаманюк,
Ну ты не первый кто хочешь музыкой "просто зарабатывать".
Музыка это нечто большее чем акт "колбасения на сцене для людей", чтобы просто понравится людям.
Мне 28, и в этом плане я "старомоден",а все потому что я верю в свою музыку.
Кстати, и я верю что мои любимые команды тоже верят в свою музыку)))
Я люблю безумно Гилберта.Но на его сольники ходит только клубное количество(мст.Биг не беру).
Хочу верить в свои предположения,что он делает не для денег все это, он простой фанат музыки в целом.
А ты?

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Назар Атаманюк,
Ну ты не первый кто хочешь музыкой "просто зарабатывать".
Музыка это нечто большее чем акт "колбасения на сцене для людей", чтобы просто понравится людям.
Мне 28, и в этом плане я "старомоден",а все потому что я верю в свою музыку.
Кстати, и я верю что мои любимые команды тоже верят в свою музыку)))
Я люблю безумно Гилберта.Но на его сольники ходит только клубное количество(мст.Биг не беру).
Хочу верить в свои предположения,что он делает не для денег все это, он простой фанат музыки в целом.
А ты?
Да где ты увидел про деньги?Мне в кайф будет если на мое  выступление придет не 100 а 1000 человек,вот конкретно на нашу группу,а не на фест какой то.Мне в кайф когда девка под чем то начинает раздеваться по средине толпы.Музыка это нечто больше для музыкантов,для обычных людей это способ отдохнуть и развлечься.Я не знаю к чему ты все это написал.Если бы я мог забить на музыку полностью я бы это сделал.А ни туда ни сюда меня тоже не вкатывает.Так что только вперед.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Осилил почти весь топик ) даже самому ...
Зачем ? Мой Вам совет поспите!

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Зачем ? Мой Вам совет поспите!
Пока ты спишь кто то пишет хиты :D :D

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Да под гармонией (грубо говоря) понимается взаимосвязь аккордов.  В каждом ладу свои аккорды и свои связи. Мажор, минор, модальные (натуральные) лады, ээкзотические, симметричные и т.д. в терцово-квинтовой  и кварто-квинтовой структуре.... Сложно музыкой заниматься не обучаясь (самостоятельно)  в этом направлении. А в плане композиции и аранжировки так кирдык полный без этого))) Методом "тыка" если только... Авось попаду))))) И импровизация без знания гармонии практически невозможна. Малейший выход из "гаммы" и пипец)))

В каждом стиле, а каждой эпохе, к каждого народа эти ладогармонические связи свои.

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да под гармонией (грубо говоря) понимается взаимосвязь аккордов.  В каждом ладу свои аккорды и свои связи. Мажор, минор, модальные (натуральные) лады, ээкзотические, симметричные и т.д. в терцово-квинтовой  и кварто-квинтовой структуре.... Сложно музыкой заниматься не обучаясь (самостоятельно)  в этом направлении. А в плане композиции и аранжировки так кирдык полный без этого))) Методом "тыка" если только... Авось попаду))))) И импровизация без знания гармонии практически невозможна. Малейший выход из "гаммы" и пипец)))

В каждом стиле, а каждой эпохе, к каждого народа эти ладогармонические связи свои.
Про импровизацию не согласен,вот именно с ней у меня никогда проблем не возникало,играть что то дабл треком,сначало трудно,потом ты знаешь на каком ладу будет "звучать" а где не будет "звучать",а потом ты даже и не думаешь что ты делаешь пальцы сами играют,ты только контролируешь.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Назар Атаманюк,
Юношеский максимализм)

Это как история у моего товарища.
Играли с пацанами свою музыку,сделали 2 альбома.Ездили в туры)))
Девки,бухло и всякое такое.
А когда он отдохнул годик и пописал то что ему нравится.И вообще начал заниматься нормально вокалом.То у него прозрение открылось-много лет делал то что никому не нужно, а все для того что просто "колбаса" была,телки и бухло)))

Сколько музыки слушаю,много хорошей ведь ее,и думаю что у всей есть своя аудитория))
Но вот в голову пока не могу вобрать одно,какая может быть аудитория у направления Sludge. Много слушал,но кроме как уныния и плохого саунда ничо не услышал

Оффлайн Назар Атаманюк

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Назар Атаманюк,
Юношеский максимализм)

Это как история у моего товарища.
Играли с пацанами свою музыку,сделали 2 альбома.Ездили в туры)))
Девки,бухло и всякое такое.
А когда он отдохнул годик и пописал то что ему нравится.И вообще начал заниматься нормально вокалом.То у него прозрение открылось-много лет делал то что никому не нужно, а все для того что просто "колбаса" была,телки и бухло)))

Сколько музыки слушаю,много хорошей ведь ее,и думаю что у всей есть своя аудитория))
Но вот в голову пока не могу вобрать одно,какая может быть аудитория у направления Sludge. Много слушал,но кроме как уныния и плохого саунда ничо не услышал
Ой ну и что в этом плохого?Ну нравится мне такое.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3799
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Назар Атаманюк,
Да не,все круто.Сильно не обращай на меня внимания.Я не мэтро ;)

Дмитрий Малолетов,

Да,я не отрицаю,что лично я мало чего знаю,но то что "знаю" интуитивно,я могу применить, и в ноты написать...и рассказать....Только чего-то это не надо.
А Вы часто пишите в экзотических ладах аранжировки? Не мелодии

Для меня "экзотическая" аранжировка это смесь восточных ударных,например Timpari и перкуссии со вставками скрипки, со звуками современного характера.Ну и конечно самой "идеей",которую эти инструменты играют.
Иначе,можно хоть чо сделать с этими инструментами,но экзотика вся в "идеи", а лады это коллорит.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Вот приходите вы в дирекцию филармонии и говорите: "Я хочу сделать концерт, я хорошо играю на гитаре"  А в ответ: "А вы кто?"  "Я гитарист, я играю искренне, хорошую музыку"..... "Ну это понятно... А как вы собираетесь собрать народ в зал? Вас никто не знает, никто не слышал. Вот когда о вас узнают, полюбят, когда мы будем уверены, что не попадем в убыток от вашего искреннего творчества, тогда поговорим. А пока до свидания. Идитие работать в продвижении своего творчества"

Нет ничего невозможного. И вот тому пример:

https://youtu.be/D0HxaOP-47s

Человек для филармонии практически с улицы, но выступить, хоть и не в главном зале, ему таки дали. Не знаю, как это у него получилось, но получилось ведь.