Автор Тема: Тяжесть и зажатие в правой, причина травмы ?  (Прочитано 1262 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ogure'zzz Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Зарегистрированный
    • http://
Несколько лет назад травмировал правую руку, сильно ударил по твердому предмету... в результате: рука, в частности- костяшки(не знаю как правильно называются) - сильно опухла ... опухоль через несколько дней спала (сходить к врачу не было возможности)... с того момента рука иногда болит на погоду, есть небольшая опухоль в костяшках... но самое отрицательное - в руке постоянно чувство тяжести и закрепощения, даже просто распрямить пальцы на правой руке тяжелее , чем на левой...местные хирурги говорят - мажь капсикамом или другими мазями - но не помогает... знакомых врачей-нет... может у кого-нибудь была похожая проблема ??? кто как боролся ???

Оффлайн Malcolm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Зарегистрированный
    • http://
Смени технику правой руки. Впрочем... как ты именно ударил? Если проблема - в кисти... хотя, судя по твоему описанию - именно в ней, то могу посоветовать делать контрастный душ и выполнять какие-нибудь упражнения. Технику можно поменять на такую: играй не от кисти или от запястья а от предплечья, при этом кисть только держит медиатор и в целом - расслаблена, опора на корпус кользящая, на мизинце... пардон, я забыл спросить, может ты пальцами играешь? Тогда все движения - от оснований пальцев. Ещё полезно иногда потясти расслабленной кистью над головой (способствует улучшению кровообращения). Мази редко когда помогают, разве что разогревающие, и только в сочетании с упражнениями.

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Упражнениями разрабатывай...И мазями разогревающими.Правильно Malcolm, написал.

Оффлайн Andrew M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
У меня привычный вывих большого пальца и были сломаны указательный и средний пальцы на правый руке.
Прошло время. Сейчас как-будто и не было этой травмы.)))

Не унывай.)

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
вот это жестокая тема,когда травма мешает заниматься гитарой..
Известный случай,у Тони Айомми вообще две фаланги пальцев обрезало на правой(прошу заметить он левша!). Он об этом где-то рассказывал,гооврит,нельзя унывать и сдаваться.Собственно,он сам себе сделал пластиковые наконечники на пальцы,чтобы было чем зажимать струны.А к 1978 году его признали лучшим хард-рок гитаристом,позади остались Блэкмор и Пейдж...

Ogure'zzz,неужели медицина совсем бессильна? а как насчет нетрадиционной медицины,в таком случае? Поробуй что-нибудь,раз уж доктора ничего не могут посоветовать.

Оффлайн Malcolm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Зарегистрированный
    • http://
Тонни всем покажет... я тоже читал эту статью, там он рассказывал, что после инцедента впал в депрессию, а потом какой-то друг притащил ему запись Джанго Рейнхарта. Запись его впечатлила, а друг так между прочим и говорит: а знаешь, этот парень вообще двумя пальцами играл. Для тех кто не в курсе - Рейнхарт, французский цыган и оригинальный джазовый гитарист, получил сильный ожег руки во время пожара в таборе (по легенде пожар случился из-за того что он сам же случайно опрокинул свечу на бумажные розы, которые продавала его жена) будучи при этом уже действующим музыкантом. В больницу ему брат принёс гитару и тот стал развивать свой новый стиль... сами подумайте он мог играть только указательным и средним (по грифу). Его частенько изображают на картинках вообще с отсутствующими безымянным пальцем и мизинцем (к примеру в мультике "Трио из Беллевиля"), но это было не так. Пальцы у него были на месте просто из-за того что он долгое время не мог ими пользоваться, да и травма тоже наложила свои ограничения, он играл ими редко и только на верхних струнах (1-й, 2-й... ну может - на 3-й). Так что основания для паники - нет. Просто следи за тем что бы не возникало напряжений... это самый верный способ. Ну и упражнения, конечно же.

Оффлайн Ogure'zzz Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Зарегистрированный
    • http://
>>Технику можно поменять на такую: играй не от кисти или от запястья а от предплечья, при этом кисть только держит медиатор и в целом - расслаблена, опора на корпус кользящая, на мизинце...
именно так и играю ... когда пальцами - особого дискомфорта не наблюдается...
Спасибо за ответы! Наверно, это напряжение - все же психологическое в моей голове...- вместо того, чтобы просто расслабить руку, я думаю о том какая она поломанная-переломанная...
п.с. про Тони и Джанго - в курсе, как раз смотрю Trio Rosenberg - Live In Samois - трибьют вещей Рейнхарда

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Я не думаю, что найдутся люди всерьез желающие играть так, как Айоми, при всем уважении к нему, как к музыканту.
А Джанго - это гений, гений от Бога и на него равняться глупо, что с 5 пальцами, что с 6, он до сих пор во многих вещах недостижим, а прошло уже более полувека.
Я, честно говоря, не очень понимаю всех этих попыток поддержать в таком ключе :)

Автору советую сходить к врачу сейчас(если возможность появилась)и проконсультироваться.

А всем остальным хочу посоветовать беречь руки :)

>>Технику можно поменять на такую: играй не от кисти или от запястья а от предплечья, при этом кисть только держит медиатор и в целом - расслаблена, опора на корпус кользящая, на мизинце...
именно так и играю ... когда пальцами - особого дискомфорта не наблюдается...
Спасибо за ответы! Наверно, это напряжение - все же психологическое в моей голове...- вместо того, чтобы просто расслабить руку, я думаю о том какая она поломанная-переломанная...
п.с. про Тони и Джанго - в курсе, как раз смотрю Trio Rosenberg - Live In Samois - трибьют вещей Рейнхарда

Это как раз неправильная постановка :)
И можно себе заиграть руки.

Если речь идет о чем-то вроде этого
http://www.youtube.com/watch?v=ljZlhTNkPSE
« Последнее редактирование: Июля 29, 2008, 18:30:43 от Likluny »

Оффлайн Ogure'zzz Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Тяжесть и зажатие в правой, причина травмы ?
« Ответ #8 : Августа 11, 2008, 00:20:25 »
у Грега неправильная постановка ? так чтоле ?

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Тяжесть и зажатие в правой, причина травмы ?
« Ответ #9 : Августа 11, 2008, 00:54:01 »
у Грега неправильная постановка ? так чтоле ?

Ну, да) удивлен?))

Оффлайн Malcolm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Тяжесть и зажатие в правой, причина травмы ?
« Ответ #10 : Августа 11, 2008, 08:15:29 »
"Это как раз неправильная постановка"
У каждого свои понятия. Но с физиологической точки зрения работа от предплечья самая обоснованная. Если опора на мизинец бедет не скользящей, то движение медиатором автоматически передёт в кистевое или, упаси боже, пальцевое. Мышцы кисти не слишком сильны поэтому при игре с хорошей атакой они будут перенапрягаться. А вот мышцы предплечья - самое оно. 
Приведённый вами, Likluny, файл более недоступен, так что я даже не понял кто это был, если Грег Хоу, то я был на его мастерклассе несколько лет назад и постановка его, насколько я помню не соответствовала тому что я описывал. Скорее нужно смотреть на SRV. Правда, "панацейной" постановки правой руки "на все случаи жизни не существует", то что я описал - базовая конструкция, которая просто поставит правильные мышечные движения, а остальное - вопрос решения конкретных технических задач.

"Я не думаю, что найдутся люди всерьез желающие играть так, как Айоми, при всем уважении к нему, как к музыканту.
А Джанго - это гений, гений от Бога и на него равняться глупо"

А кто сказал, что надо играть как Айоми? Просто был приведён пример, к тому же Тонни очень неплохой музыкант, на самом-то деле.
То что Джанго гений, вовсе не значит что на него нельзя равняться. К тому же речь тут была не о конкретной техники, играть в технике или стиле Джанго Рейнхарта и впрямь - глупо по вполне понятным соображениям, речь была о преодолении трудностей и Айоми с Ренхартом сдесь были приведены как пример этого преодоления.   

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Тяжесть и зажатие в правой, причина травмы
« Ответ #11 : Августа 13, 2008, 02:32:26 »
"Это как раз неправильная постановка"
У каждого свои понятия. Но с физиологической точки зрения работа от предплечья самая обоснованная. Если опора на мизинец бедет не скользящей, то движение медиатором автоматически передёт в кистевое или, упаси боже, пальцевое. Мышцы кисти не слишком сильны поэтому при игре с хорошей атакой они будут перенапрягаться. А вот мышцы предплечья - самое оно. 
Приведённый вами, Likluny, файл более недоступен, так что я даже не понял кто это был, если Грег Хоу, то я был на его мастерклассе несколько лет назад и постановка его, насколько я помню не соответствовала тому что я описывал. Скорее нужно смотреть на SRV. Правда, "панацейной" постановки правой руки "на все случаи жизни не существует", то что я описал - базовая конструкция, которая просто поставит правильные мышечные движения, а остальное - вопрос решения конкретных технических задач.

"Я не думаю, что найдутся люди всерьез желающие играть так, как Айоми, при всем уважении к нему, как к музыканту.
А Джанго - это гений, гений от Бога и на него равняться глупо"

А кто сказал, что надо играть как Айоми? Просто был приведён пример, к тому же Тонни очень неплохой музыкант, на самом-то деле.
То что Джанго гений, вовсе не значит что на него нельзя равняться. К тому же речь тут была не о конкретной техники, играть в технике или стиле Джанго Рейнхарта и впрямь - глупо по вполне понятным соображениям, речь была о преодолении трудностей и Айоми с Ренхартом сдесь были приведены как пример этого преодоления.  

ttp://www.youtube.com/watch?v=ljZlhTNkPSE
Собственно вот еще раз - если опять удалят, то поищите в youtube - Greg Howe Instructional.

Оффлайн Malcolm

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Тяжесть и зажатие в правой, причина травмы ?
« Ответ #12 : Августа 13, 2008, 09:34:30 »
Угу, посмотрел, мерси за ссылку. У него нет скользящей опоры на мизинец, кисть отведена немного назад и вся рука от кисти до локтя зажата, как палка (обратите внимание на выпирающие сухожилия по краям запястья... да совственно и вообще). Я ещё на мастер-классе тогда обратил внимание, как у него вздуваются мышцы на правой руке и мне это показалось странным. Так что - да, это неправильная постановка. И если у человека уже проблемы с правой рукой то копировать её не надо. Рука должна быть расслаблена и спокойно лежать на корпусе гитары опираясь об него чуть ниже локтя (ниже, я имею в виду - ближе к кисти, гитара не должна оказываться "под "мышкой"), ну примерно так же как если бы вы просто спокойно сидели, оперев руку о гитару и ничего не делали. У Грега Хоу она же висит и зажата (я уже говорил).