Автор Тема: Удачники ПШ отзовитесь.  (Прочитано 22499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #105 : Сентября 13, 2013, 14:58:42 »
Gilmour_Jr, зачем тебе смотреть на руки диванщиков, когда на ютубах полно всяких лумисов и гилбертов ???
Просто: Лумисы и Гилберты не рассказывают мне в подробностях, как там они в начале пути ПШ отрабатывали. А тут народ рассказывает, и я начинаю его слушать только после того, как увижу, как он играет - а то много тут всяких весельчаков-У, кторые умно говорят, а сами ничего сыграть не могут. Поэтому мне надо сначала убедиться, чего человек достиг, согласно методике, о которой он рассказывает, и тогда есть основание серьёзно относится к тому, что он пишет. Да и просто интересно, как у разных людей руки ходят... глядишь, что-то и позаимствуешь...

А Лумисы и Гилберты всегда со мной, у меня их 54 Гб в компьютере. :)

Оффлайн -Califf-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #106 : Сентября 13, 2013, 15:45:57 »
Gilmour_Jr, зачем тебе смотреть на руки диванщиков, когда на ютубах полно всяких лумисов и гилбертов ???
кстати, да, +1.

Просто: Лумисы и Гилберты не рассказывают мне в подробностях, как там они в начале пути ПШ отрабатывали. А тут народ рассказывает, и я начинаю его слушать только после того, как увижу, как он играет - а то много тут всяких весельчаков-У, кторые умно говорят, а сами ничего сыграть не могут. Поэтому мне надо сначала убедиться, чего человек достиг, согласно методике, о которой он рассказывает, и тогда есть основание серьёзно относится к тому, что он пишет. Да и просто интересно, как у разных людей руки ходят... глядишь, что-то и позаимствуешь...

А Лумисы и Гилберты всегда со мной, у меня их 54 Гб в компьютере. :)

Ну а смысл? позлорадствовать? 

да по-моему тебе все одно и то же говорят - отрабатываешь медленно и систематически, постепенно наращивая темп, тока так.

и Гилберт такое говорит, да все))

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #107 : Сентября 13, 2013, 15:48:03 »


Ну а смысл? позлорадствовать? 

Зачем? ??? Совсем нет.

... и добавил:



да по-моему тебе все одно и то же говорят - отрабатываешь медленно и систематически, постепенно наращивая темп, тока так.

Ну это-то я как бы знаю и почти три года применяю... :)

... и добавил:

Меня больше всякие мелкие мелочи интересуют...
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2013, 15:50:39 от Gilmour_Jr »

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #108 : Сентября 13, 2013, 17:54:10 »
Gilmour_Jr, к препду обратись.

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #109 : Сентября 13, 2013, 18:28:07 »
Gilmour_Jr, к препду обратись.
как же достали подобные советы в каждой теме. это раздел посвященный технике, зачем тут говорить про преподов? сказать нечего по теме?

... и добавил:

если бы у всех была возможность брать уроки у преподов то этот раздел можно было бы закрыть
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2013, 18:31:34 от Anomaly »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #110 : Сентября 13, 2013, 19:34:27 »
как же достали подобные советы в каждой теме
Не говори... Я уж и не отвечаю на такое. И ещё мне нравится совет "играй медленно и постепенно увеличивай темп". :pozor: Это как "чтобы гитара играла, надо на неё поставить струны". :(

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #111 : Сентября 13, 2013, 19:44:35 »
Gilmour_Jr, как правило сама суть скрывается в мелких деталях вроде угла и загрузки медиатора в струны.  если это все не контролировать то как ни занимайся - ничего не получится. впрочем я с штрихом сам все еще мучаюсь

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #112 : Сентября 13, 2013, 23:23:09 »
Цитировать
если это все не контролировать то как ни занимайся - ничего не получится

А вот на эту тему можно весьма поспорить.

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #113 : Сентября 13, 2013, 23:37:01 »
Gilmour_Jr, как правило сама суть скрывается в мелких деталях вроде угла и загрузки медиатора в струны. 
Я поэтому и прошу всегда видео выложить, интересно эти мелочи подсмотреть у людей. Я вот недавно чуть по-другому медиатор стал схватывать, атаку чуток ослабил, и малость получше пошло - всё они, мелочишки... Только объяснять это трудно, это всё на уровне ощущений.

... и добавил:

А вот на эту тему можно весьма поспорить.
В смысле?

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #114 : Сентября 14, 2013, 00:02:12 »
Основной прикол заключается в звуке. Иными словами, основным мотивом каких-то действий по обучению (в данном случае — по штриху) должно быть не достижение каких-то определенных миллиметров загрузки медиатора, углов разворота предплечья относительно деки и проч., а достижение определенного звука. И вот уже достижение этого звука неизбежно влечет к изменению каких-то нюансов.

Поясню на примере. Предположим, человеку нравится звук того же Гилберта. И вот человек слышит, что у него звук — не такой, какой нужен. Не в плане усилителя-гитары-гейна, а по структуре не такой. Невозможно получить нужный звук, играя к примеру плоским медиатором. Не получится нужный звук, если шпарить от локтя, точно также он не получится, если играть кистью плашмя (гляньте Энди Джеймса — у него все в порядке с ПШ, однако звук у него другой). Это не говорит о том, что будет звук хуже или лучше — он будет другой. Получается, что задача не будет выполнена.

Так вот, изначально все решает знание и понимание задачи. Как правило, определенный звук можно получить только определенным образом. И это в принципе уже не суть важно, будем ли мы упираться в углы медиатора, его погружения и так далее, или будем просто пробовать на шару по-разному, пока не получится нужный вариант: здесь разница только в затратах времени.
Но важна именно задача. По моим личным наблюдениям в подавляющем (прям совсем подавляющем — то есть почти всегда) большинстве случаев проблема в том, что человек: а) не осознает задачи; б) не может проконтролировать над ней работу.
Если упертого слухача посадить копировать звук Мальмстина, то он даже не зная ни о каких мега-постановках, методиках и даже не зная про форум на гитарплеере, все равно этот результат достигнет. Потому что он во-первых слухач, а во-вторых упертый. Именно этим объясняется огромное количество крутейших гитаристов-самоучек от техники.

Если человек не слышит разницы между жирнющей (не всегда в хорошем смысле) округлой игры от локтя и крадущимся пулеметным штрихом того же Гилберта — там хоть обмерься углов и разворотов, все равно результата будет ноль. Как и показывает практика :)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2013, 00:03:49 от Jamiro »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #115 : Сентября 14, 2013, 06:33:14 »
Jamiro,
люди не слышат "звук", голос инструмента, отсюда и не могут контролировать то что делают

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #116 : Сентября 14, 2013, 07:46:09 »
Основной прикол заключается в звуке. Иными словами, основным мотивом каких-то действий по обучению (в данном случае — по штриху) должно быть ... достижение определенного звука. И вот уже достижение этого звука неизбежно влечет к изменению каких-то нюансов.
Ну какого "определённого звука"?.. Я просто стремлюсь к чистому звуку, чтобы при быстром ПШ звук был отчётливый, чистый, чёткий на каждой ноте, и всё. Что за "определённый звук"? Характер звука задаёт моя гитара - как она звучит, так и звучит. А какие-то "особенности" я уже накручиваю оборудованием потом. Не совсем понимаю о чём ты...

... и добавил:

Jamiro,
люди не слышат "звук", голос инструмента
Сокрытый голос инструмента?.. Это уже мифология какая-то. Я дёргаю за струну и гитара звучит так как звучит - это и есть "голос инструмента". Какой ещё "голос", который надо специально расслышать?..
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2013, 07:50:57 от Gilmour_Jr »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #117 : Сентября 14, 2013, 08:34:40 »
Просто: Лумисы и Гилберты не рассказывают мне в подробностях, как там они в начале пути ПШ отрабатывали. А тут народ рассказывает, и я начинаю его слушать только после того, как увижу, как он играет - а то много тут всяких весельчаков-У, кторые умно говорят, а сами ничего сыграть не могут. Поэтому мне надо сначала убедиться, чего человек достиг, согласно методике, о которой он рассказывает, и тогда есть основание серьёзно относится к тому, что он пишет. Да и просто интересно, как у разных людей руки ходят... глядишь, что-то и позаимствуешь...
Есть у них школы, с объяснениями и методиками.
Твой подход больше похож на "не умею играть, пойду на форум, там наверное тоже никто ниче не умеет, разведу телегу на тыщу страниц, меня это успокоит".

... и добавил:

зы и не всем надо ради тебя записи выкладывать, это ж в твоих интересах разобраться со своей техникой, а не в наших)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2013, 08:40:45 от Them »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #118 : Сентября 14, 2013, 09:07:32 »

и не всем надо ради тебя записи выкладывать, это ж в твоих интересах разобраться со своей техникой, а не в наших)
Кто захочет выложит, кто не захочет не выложит - мы свободно общаемся, в чём проблема? Каждый волен делать, или не делать то что он хочет. Кто-то хочет поделиться, кто-то нет - никаких проблем. За это я и люблю интернет: хочешь разговаривай, не хочешь не разговаривай- нет необходимости неловкого молчания при вынужденном присутствии.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #119 : Сентября 14, 2013, 09:10:15 »
Проблема в том, что ты сюда потрещать пришел, а не за помощью, вот и все ;D

... и добавил:

Тем смешнее становится цитата
Только просьба к тем, кто в ПШ пока ещё ничего не достиг, не засорять тему. Очень прошу. Болтать всякую фигню про ПШ я и сам могу.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2013, 09:11:58 от Them »