Автор Тема: Удачники ПШ отзовитесь.  (Прочитано 26352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #210 : Сентября 19, 2013, 07:31:10 »


Однако ещё раз повторю, чаще всего проблемы с ПШ - не желание заниматься и анализировать то, что делаешь.
А у самого Деррека не было интернета в детстве и он играл как ему удобно. И играл до тех пор пока не получится.

полностью согласен, как и насчет Закка. Но все же есть зажимы, неправильная постановка, большая загрузка медиатора и тп котрую не дадут рез-та даже при большом кол-ве часов.
Если избавиться от того что реально тормозит и анализировать\слушать что получается на выходе, то дальше уже играют роль трудолюбие и жопочасы.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #211 : Сентября 19, 2013, 14:38:27 »
Jeff Hanneman,
да не в этом дело

BR,
я в курсе названий гамм, параллельных тональностей, ладов и прочих фишек, мн... поверхностно-теоретически,
не интересно их играть в отрыве от чего либо, когда нужно, они сами выстраиваться  :crazy:

Оффлайн BR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #212 : Сентября 19, 2013, 17:46:09 »
NSb, Да не я с тобой согласен. Из музыкальной теории нам смертным гитаристам нужно знать основные положения, лады, общее понимание гамм, тоники и т.д. Если мне не изменяет память Сатриани говорил, что многие кто ударяется в теорию думают с помощью последней найти универсальную формулу и смогут сочинять музыку без "ошибок". Добиться потрясающей мелодичности и т.д.  Но это ошибочное мнение. Хендрикс музыкально был безграмотен. Практика, слух, хороший вкус и базовые знания муз теории (необходимые для сочинительства и игры, общения с другими музыкантами) - вот что реально нужно чтобы хорошо играть и сочинять.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #213 : Сентября 19, 2013, 20:53:43 »
BR,
поверь, я много видел музыкального народа, вся эта теория редко кому помогает и то, только когда есть уже сформировавшаяся идея
сам процесс сочинения музыкальной формы вне теоретических изысков, элемент случайности или неосознанного воровства чужого
но теория помогает уже в последствии, когда возникшую идею нужно облечь в более правильную или изысканную форму, хотя и тут нужно наличие таланта и вкуса

Оффлайн BR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #214 : Сентября 19, 2013, 22:28:47 »
NSb, Верю, поэтому уже давно забил на муз теорию. Помогает нехило накопленный опыт, отработанные ходы (некие стандарты, мелизмы), наблюдение за ходом мысли других музыкантов, изучение их особенностей игры и кучи всего что не относится к теории. Именно поэтому играть гаммы и обычные упражнения бесперспективняк. Я гамму и в 100 темпе не сыграю, но свои фразы свободно в 130 16 триольными играю. С гамм надо начинать, а вот дальше изучать игру на гитаре. Когда я хорошо научился играть гаммы я впал в ступор от некоторых вещей которые играются на трех нотах. Все эти гаммы оказались бесполезными перед конкретной фразой. ПРичём было неприятно осознавать, что я встал в начале разучивания какого то соло (это была metallica то ли seek&destroy то ли motorbreath). 

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #215 : Сентября 19, 2013, 22:38:05 »
BR,
фразы...
гаммы не дают фраз, они помогают изучить инструмент, фразы это маленькие, конкретные мысли, их хорошо изучать параллельно а не после

Оффлайн BR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #216 : Сентября 19, 2013, 23:33:11 »
BR,
фразы...
гаммы не дают фраз, они помогают изучить инструмент,
Я о том же и говорю.
Изучать нужно параллельно, но со временем нужно переходить на соло, а многие соло состоят из фраз, длинных или коротких. У Батио конечно пилилово сплошное, но вот Вай часто закидывает фразами, порой не давая даже одуматься. Его фразы очень хорошо заточены одна под другую и звучат очень гармонично. В целом считаю что после 2-3 лет игры заниматься гаммами уже бесполезно и непродуктивно. За это время необходимый эффект от игры гамм уже достигнут. По своему опыту скажу что гамму до мажор уже после года занятий играл только для разогрева пальцев.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #217 : Сентября 19, 2013, 23:38:53 »
BR,
погодь, скоро вклинится какой ни будь теоретик, будет пытаться вправить мозги  ;D

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #218 : Сентября 20, 2013, 00:19:50 »
В целом считаю что после 2-3 лет игры заниматься гаммами уже бесполезно и непродуктивно. За это время необходимый эффект от игры гамм уже достигнут. По своему опыту скажу что гамму до мажор уже после года занятий играл только для разогрева пальцев.
одну и ту же гамму можно играть разными техниками и в разных темпах.  Необходимый эффект от игры гамм, это о чем ты ?   Если речь о теории то достаточно просто запомнить звучание ладов и даже играть не обязательно
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2013, 00:22:28 от Anomaly »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #219 : Сентября 20, 2013, 01:19:40 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Цитировать
Но все же есть зажимы, неправильная постановка, большая загрузка медиатора и тп котрую не дадут рез-та даже при большом кол-ве часов.
Дадут. Она либо выправится, либо ты начнёшь ощущать, что что-то не так и опять же пойдёшь искать причины проблем.

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #220 : Сентября 20, 2013, 07:50:33 »

 теория помогает уже в последствии, когда возникшую идею нужно облечь в более правильную или изысканную форму, хотя и тут нужно наличие таланта и вкуса

Вот! Очень правильные слова!  :alc: :alc: :alc:

... и добавил:

Sergey Golovin-Alternate Picking Etude №1 вот техника у Сергея чумовая!
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2013, 09:29:40 от Jeff Hanneman »

Оффлайн BR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #221 : Сентября 20, 2013, 09:31:03 »
BR,
погодь, скоро вклинится какой ни будь теоретик, будет пытаться вправить мозги  ;D

мои мысли читаешь

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #222 : Сентября 20, 2013, 12:49:39 »
Позвольте тоже высказаться по теме ... Мое глубокое убеждение, что в первую очередь прокачивать нужно слух...занимаясь сольфеджио ежедневно. Имея развитый слух будет толк от гамм и от всего что играешь потому как чем он более развит тем быстрее он все запоминает и использует потом на практике. Стив Вай об этом часто говорит. Беда в том , что 99% молодых людей которые учатся гитаре дома изучают просто табы и играют бездумно минимально используя слух. А те кого мы считаем звездами в первую очередь имеют высокоразвитый слух. а потом уже руки пальцы и жопочасы. Слух направит потом и руки и толк от занятий в разы выше... Чтобы звучала гитара нужно быть МУЗЫКАНТОМ . а не жопочесом с гитарой и табами.)

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4126
  • я только учусь
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #223 : Сентября 20, 2013, 13:05:21 »
Позвольте тоже высказаться по теме ... Мое глубокое убеждение, что в первую очередь прокачивать нужно слух...занимаясь сольфеджио ежедневно.

Я за сольфеджио.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #224 : Сентября 20, 2013, 13:05:59 »
guitarkottt,
для начала, молодым людям нужно избавится от тюнеров, что не так то и просто  ;D , он денег стоит, красивый,  и вообще с ним удобно  :crazy:
какой тут может быть слух?  ;D