Автор Тема: Удачники ПШ отзовитесь.  (Прочитано 22515 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #225 : Сентября 20, 2013, 15:18:13 »
guitarkottt,
для начала, молодым людям нужно избавится от тюнеров, что не так то и просто  ;D , он денег стоит, красивый,  и вообще с ним удобно  :crazy:
какой тут может быть слух?  ;D

Согласен на 100%. Умение настроить гитару без тюнера это уже показатель наличия базового слуха. Если не можешь настроить гитару - 70% занятий тратить нужно на прокачку слуха. И через год два глядишь что то получится и зазвучит) Техника без слуха во первых не придет! это факт. придет только судорожные ковыряния под метроном не в ритм причем. Соответственно слушать вас никто не будет.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #226 : Сентября 20, 2013, 15:20:47 »
Согласен на 100%. Умение настроить гитару без тюнера это уже показатель наличия базового слуха.

Но это не означает обратное. Если по полчаса настраивать на слух гитару каждый раз, это не значит, что слух станет лучше. Просто больше будет тратиться время на настройку. Особенно когда Floyd Rose.
Я за тюнер.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #227 : Сентября 20, 2013, 15:28:40 »
Но это не означает обратное. Если по полчаса настраивать на слух гитару каждый раз, это не значит, что слух станет лучше. Просто больше будет тратиться время на настройку. Особенно когда Floyd Rose.
Я за тюнер.

А он лучше и не станет от попыток настроить. ну может лет через 50 и станет. Развивать его нужно другими способами тогда и настройка станет делом 10 секундным. Флойд роуза у меня не было никогда но музыканты знакомые говорят что проблем с ним нет если есть слух.
Тюнер нужен когда музыкант находится в шумном месте..концерт, улица , подземный переход ... либо когда уши замучаны долгими громкими репетициями а нужна сверхточная настройка например в студии...

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #228 : Сентября 20, 2013, 15:34:34 »
Флойд роуза у меня не было никогда но музыканты знакомые говорят что проблем с ним нет если есть слух.

Его просто сложнее настраивать, потому что при настройке каждой следующей струны все предыдущие расстраиваются. Сложнее и дольше.

Оффлайн Евгений Требунцов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #229 : Сентября 20, 2013, 16:52:41 »
Ну что за крайности опять. Не нужно избавляться от тюнеров. Настроить или подстроить гитару на слух, я думаю может каждый пионер, это не сложно. Другое дело, что при отстройке флойда или мензуры тюнер необходим. И с ним как минимум быстрее пройдёт этот процесс.
А для развития слуха есть и другие замечательные упражнения. Первое и самое необходимое гитаристу - съём на слух. Это не только развивает слух, но и связывает его как бы визуально с самим грифом гитары. И второе упражнение... это даже не упражнение. Это занятия сольфеджио.

Теория начинает применяться как формула математическая, только тогда, когда не знаешь как это всё на деле звучит (т.е. этого звучания нет в голове). Если заниматься сольфеджио у грамотного преподавателя, то там изучаемая теория идёт сразу же с упражнениями по сольфеджио. Выучили септаккорды? Это 5-ти минутное дело. А потом несколько занятий поёте их, чтобы они уже звучали в голове.

Другое дело, что я не вижу ничего страшного и в математическом использовании теории. Вот прочитал я в книжке по гармонии, что добавление таких-то нот сделает минорный аккорд чуть светлее. А у меня как раз в тексте песни солнышко сквозь тучи выглянуло. Я возьму, пороюсь в книге, найду какие ступени нужно добавить в аккорд и сделаю это в своей песне. Послушал, звучит как надо. Отлично, задача выполнена.

Путей у достижению задачи очень много разных и абсолютно не важно как это задачу выполнить, главное - результат.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #230 : Сентября 20, 2013, 17:02:36 »
Евгений Требунцов, где тут подписаться под вашими словами? :hmmm:

... и добавил:

молодым людям нужно избавится от тюнеров
Ещё предлагаю избавиться от педалей, например wah - это позволит понять, зачем на гитаре нужна ручка тона. Станет шире палитра восприятия тона гитары.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2013, 17:04:38 от maximilian »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #231 : Сентября 20, 2013, 17:17:12 »
Можно много иронизировать по этому поводу но факт остается фактом..у многих начинающих слуха нет..более того они даже об этом не всегда знают. и тюнер для них необходим как воздух. Избавляться от зависимости тюнерной))) они не спешат и не могут.. Отстройку мензуры я не затрагивал. ))

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #232 : Сентября 20, 2013, 17:21:50 »
Можно много иронизировать по этому поводу но факт остается фактом..у многих начинающих слуха нет..более того они даже об этом не всегда знают. и тюнер для них необходим как воздух. Избавляться от зависимости тюнерной))) они не спешат и не могут.. Отстройку мензуры я не затрагивал. ))

В любом случае, наличие абсолютного слуха совсем необязательно, некоторым оно даже вредно.
Поэтому без тюнера здесь не обойтись в любом случае.
Иначе гитара будет настроена в непонятно каком строе ))

... и добавил:

Так же замечу, что фортепьяно, сам пианист никогда не настраивает.
Это всегда делает настройщик.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2013, 17:25:45 от Small music tower »

Оффлайн Евгений Требунцов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #233 : Сентября 20, 2013, 17:32:31 »
Не много не в тему, просто вспомнилась забавная история как у Томаса Лэнга спросили про то, нужен ли музыканту абсолютный слух. Ответ пишу по памяти, не дословно:

"Вы знаете я не могу вспомнить ни одного своего друга или знакомого музыканта, у которого был бы абсолютный слух... Хотя нет, одного вспомнил, но он не музыкант. И вот как-то мы едем с ним в машине, с нами ещё другие музыканты, играет радио... А тот самый друг с абсолютным слухом за рулём. И он постоянно меняет скорость, как только начинает играть играть следующая песня. Мы сначала не понимали в чём дело, а потом до нас допёрло. Он подстраивал звучание двигателя под тональность играющей песни. И по другому он не мог. Это было невыносимо".

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #234 : Сентября 20, 2013, 17:39:58 »
В любом случае, наличие абсолютного слуха совсем необязательно, некоторым оно даже вредно.
Поэтому без тюнера здесь не обойтись в любом случае.
Иначе гитара будет настроена в непонятно каком строе ))

... и добавил:

Так же замечу, что фортепьяно, сам пианист никогда не настраивает.
Это всегда делает настройщик.

Про абсолютный я вообще молчу. Относительный нужен ... без него музыки не будет как ни крути. Настраивать 1 струну можно под тюнер дальше сам.
По поводу фортепьяно... настроить 50 или сколько там струн относительно друг друга..это геморрой на пол дня даже для профессионального настройщика... А гитару настраивать гитарист обязан уметь всегда и везде сам..это уже говорит о его уровне.
А если тюнера нет под рукой то что...извините я гитарист но играть не могу ..тюнер дома блин... либо сам настроил так что полено лучше звучит... Глянь оркестровых музыкантов профессионалов..где у них тюнер? А какой уровень у них игры и какое звучание? потому что они занимались сольфеджио пока гитаристы в кавычках дома табы разучивали да тюнером все настраивали.. А бенд тянуть тоже будешь под тюнер?

Оффлайн stirlitz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • i'm running free
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #235 : Сентября 20, 2013, 17:41:10 »
У меня друг есть  у него все в семье музыканты и сам он тоже....  играет на скрипке и фортепиано играет в оркестре  понятное дело обладатель  абсолютного музыкального слуха...но когда начинаешь с ним джемить   импровизировать и придумывать на ходу он не может....а когда начинает подпевать под гитраку на природе  вообще слушать невозможно.........

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #236 : Сентября 20, 2013, 17:47:21 »
guitarkottt, похоже вы по себе решили всех измерить. Я наверное скажу новость, но на гитаре с флойдом, от того, что настраиваешь одну струну - остальные в стороне не остаются, поэтому тюнер упрощает понимание в какой строй настроился))))) Нет, конечно можно настроить без тюнера, но если строй уползёт вниз/вверх в итоге на четверть тона, то это тоже не проблема в принципе, если играешь соло.

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #237 : Сентября 20, 2013, 17:54:30 »
У меня друг есть  у него все в семье музыканты и сам он тоже....  играет на скрипке и фортепиано играет в оркестре  понятное дело обладатель  абсолютного музыкального слуха...но когда начинаешь с ним джемить   импровизировать и придумывать на ходу он не может....а когда начинает подпевать под гитраку на природе  вообще слушать невозможно.........

Иногда такие люди попадаются.. просто в академических заведениях не учат импровизации как таковой.. а вообще по идее имея развитой слух особенно скрипач должен и импровизировать и петь чисто... бывают разные случаи думаю это больше отклонение какое то))... Я думаю если бы он захотел научиться петь и импровизировать он бы научился очень быстро потому что слух уже есть отличный

Оффлайн stirlitz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • i'm running free
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #238 : Сентября 20, 2013, 17:59:46 »
guitarkottt,  вот вот получаеться парадокс  слух отменный, играет классно, с листа читает офигенно, а вот если к примеру  играть с ним в группе то джемить не умеет, работать со звуком тоже......придумать какую нибудь классную  партию не може......одно время с ним в группе играл.....намучился вообщем...

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Удачники ПШ отзовитесь.
« Ответ #239 : Сентября 20, 2013, 18:06:21 »
guitarkottt,  вот вот получаеться парадокс  слух отменный, играет классно, с листа читает офигенно, а вот если к примеру  играть с ним в группе то джемить не умеет, работать со звуком тоже......придумать какую нибудь классную  партию не може......одно время с ним в группе играл.....намучился вообщем...

Может он бы импровизировал в классической музыке..а здесь в группе у него нет музыкальных слуховых наработок..ибо он до этого не играл такую музыку... пусть сделает упор на попадание голосом в ноты и пусть поиграет рок музыку год два...и он все переплюнет еще))

... и добавил:

Вообще не ясно как он писал диктанты в муз школе...
ну и раз он поет криво то и внутреннего слуха нет значит или он очень слаб.. отсюда не умение предслышать в импровизации... в общем это все лечится упорными занятиями...
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2013, 18:08:27 от guitarkottt »