« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: В какой момент гитарист становится фирмачом?  (Прочитано 8632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #60 : Июля 11, 2012, 22:30:29 »
Цитата: Guns-N-Flowers от Июля 11, 2012, 21:20:38
Дык в той же песне Master Of Puppets левая гитара в даблтреке играет чуть быстрее чем правая, это четко слышно если прислушаться. О какой вылизанности речь?
Ну во первых я говорил о вылизанности в фирмовой попсе а что касается профессионального рока то там считается что где-то можно сыграть специально расхлябанно-это живости придает! тем и отличается фирмач-гитарист от просто техничного гитариста что владеет всем спектром оттенков игры и уже наперед знает что и как играть! если в ''Мастер оф Паппетс'' левая гитара играет чуть быстрее значит так надо было ''металликовцам''! или ты думаешь что они как были пионеры у которых ни техники ни денег на студийное время не было чтоб переписать эту гитару?... :rolleyes:

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #61 : Июля 11, 2012, 22:49:33 »
Цитата: Levoruchko от Июля 11, 2012, 22:30:29
Ну во первых я говорил о вылизанности в фирмовой попсе а что касается профессионального рока то там считается что где-то можно сыграть специально расхлябанно-это живости придает! тем и отличается фирмач-гитарист от просто техничного гитариста что владеет всем спектром оттенков игры и уже наперед знает что и как играть! если в ''Мастер оф Паппетс'' левая гитара играет чуть быстрее значит так надо было ''металликовцам''! или ты думаешь что они как были пионеры у которых ни техники ни денег на студийное время не было чтоб переписать эту гитару?... :rolleyes:
Т. е. если я недотяну бенд или не попаду в ритм и мне сделают замечание по этому поводу, можно говорить что я фирмачЪ и что я так и задумал? Ну серьезно, металлика в исполнительном плане далеко не айс. Это ж факт. Но они все равно фирмачи. А техно-задроты с ютуба не фирмачи, хотя и играют чище и ровнее.
« Последнее редактирование: Июля 11, 2012, 22:57:29 от Guns-N-Flowers »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #62 : Июля 11, 2012, 23:23:06 »
Главная разница между ютуб дронами и реальными музыкантами - вторые генерируют свой материал. Редко встретишь у любителей серьезный кавер, обычно это нота-в-ноту содранная соляга. То что переиграл не показатель еще, надо уметь придумать. А ранние рокеры-сесионщики, вроде Джими Пейджа, в студии часто заменяли гитариста, предлагая прежде всего свои идеи по музыке. Но ты все равно не будешь во всех жанрах ходоком, это уже фантазии про мифических спецов...

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #63 : Июля 11, 2012, 23:50:59 »
Сильвер, В целом соглашусь а про сессионщиков еще раз повторю! там люди подыгровками у звезд всю жизнь занимаются профессионально а не как Хендрикс по необходимости и который явно не смог бы ни в оркестре сыграть ни джаз ни металл которого еще не было! неправильное сравнение со студийными профессионалами! :7: я не утверждаю что они прямо на всех инструментах в одиночку могли играть итд! но посмотри например на пианистов-виртуозов которые и играют в основном чужую музыку,такой пианист с консерваторским образованием тебе что хочешь сыграет хоть полет шмеля на рояле! у сессинощиков  такие-же скиллы, и они отлично  прокачиваются за долгие годы работы на студиях!

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #64 : Июля 11, 2012, 23:55:13 »
Цитата: Levoruchko от Июля 11, 2012, 23:50:59
Сильвер, В целом соглашусь а про сессионщиков еще раз повторю! там люди подыгровками у звезд всю жизнь занимаются профессионально а не как Хендрикс по необходимости и который явно не смог бы ни в оркестре сыграть ни джаз ни металл которого еще не было! неправильное сравнение со студийными профессионалами! :7: я не утверждаю что они прямо на всех инструментах в одиночку могли играть итд! но посмотри например на пианистов-виртуозов которые и играют в основном чужую музыку,такой пианист с консерваторским образованием тебе что хочешь сыграет хоть полет шмеля на рояле! у сессинощиков  такие-же скиллы, и они отлично  прокачиваются за долгие годы работы на студиях!
Гитара в техническом плане не более сложный, а... ну как сказать, другой инструмент. Тут и вибрато важны, и артикуляция, и шред (кому как опять же) и легато-теппинг-свип-или-переменный штрих. На гитаре намного больше вариантов звукоизвлечения, чем на пианино. И в разных стилях гитарной музыки нужны как раз разные варианты звукоизвлечения. Не верю я в таких, назови хотябы одного, который и там и сям умудряется играть прям супер-профессионально и красиво.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #65 : Июля 11, 2012, 23:57:35 »
Guns-N-Flowers, Если ты недотянешь в нужном месте дадут понять что фирмач и это грув а если в ненужном то ты пионер и сам знаешь что скажут... :rolleyes: Если ты не в курсе у басистов и ударников старой школы считается самым крутым уметь специально отставать слегка или перегонять общий темпо-ритм или друг от друга это дает кач и отличает от триггерной игры слишком упертых в попадание в метроном юных задротов   и   которые этого не поймут пока не поиграют со старыми мастерами

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #66 : Июля 12, 2012, 00:01:25 »
Цитата: Levoruchko от Июля 11, 2012, 23:57:35
Guns-N-Flowers, Если ты недотянешь в нужном месте дадут понять что фирмач и это грув а если в ненужном то ты пионер и сам знаешь что скажут... :rolleyes: Если ты не в курсе у басистов и ударников старой школы считается самым крутым уметь специально отставать слегка или перегонять общий темпо-ритм или друг от друга это дает кач и отличает от триггерной игры слишком упертых в попадание в метроном юных задротов   и   которые этого не поймут пока не поиграют со старыми мастерами
Да про игру с оттягом уже все знают, на этом форуме есть спецы по этому делу, плюс Мэй Лиан об этом много говорит. Но я опять повторюсь: те же металликовцы недотягивают ведь не из-за своей убер-фирмовости, а тупо лажают, а ты их выставляешь виртуозами. Они великолепная группа, пишут красивый материал и т. д., но они не лишены недостатков. Но их все равно считают фирмачами.

Так в какой момент гитарист становится фирмачом?

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #67 : Июля 12, 2012, 00:05:37 »
Guns-N-Flowers, Вот я буду еще тебе разыскивать имена чуваков которые с Джексоном и Элвисом Пресли записывались :pozor: все что ты перечислил за 2Олет хотя-бы можно понять и научится играть! все от таланта и интереса зависит... :7: тем более я не уверен что сессионщики обязаны играть адкий скоростной металл и тратить на него время-это сами рокеры сыграют а если сессионщик металлист то значит что он сам большую часть жизни металл играл раньше...

... и добавил:

Guns-N-Flowers, ''Металлика'' именно тем  и хороши и фирмовы от того что знают назубок как и что играть в своем стиле и при этом сочинители и отцы основатели и на сцене как рыбы в воде-вот тебе и фирма! а шпилить 32ыми им совершенно не обязательно я и не называл их виртуозами- профи да!
« Последнее редактирование: Июля 12, 2012, 00:09:07 от Levoruchko »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #68 : Июля 12, 2012, 00:10:14 »
Видимо у нас разное понимание уровня, дергать леску и изобразить нечто приблюзованое, приджазованое, прифанкованое - это тоже требует уровня, спору нет. Быть джазовым, или фанковым, гитаристом надо уже по призванию.

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #69 : Июля 12, 2012, 00:11:51 »
Цитата: Levoruchko от Июля 12, 2012, 00:05:37
Guns-N-Flowers, ''Металлика'' именно тем  и хороши и фирмовы от того что знают назубок как и что играть в своем стиле и при этом сочинители и отцы основатели и на сцене как рыбы в воде-вот тебе и фирма! а шпилить 32ыми им совершенно не обязательно я и не называл их виртуозами- профи да!
У них шреда навалом, у кирка полоно запильных соло. Назубок? В соседней теме "Почему многие гонят на Кирка Хеммета" есть несколько видео, где кирк тупо не играет куски сосбственных соло. Это назубок?

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #70 : Июля 12, 2012, 00:15:19 »
Guns-N-Flowers, Металликовцы не ТУПО лажают хотя на сцене могут и лажать но если речь идет о записи то там нет лажи-там есть сознательная расслабленность! я смотрел видео где Кирка самого лажового из команды к которому единственному есть претензии строил Хэтфилд перед записью судя по всему...разжевывал тому ритмику рифа и заставлял повторять овер5000раз а вообще ''Металлика'' не с Кирком начинала и как ты помнишь у них были убертехничный Мастэйн и басист Клиф Бертон!

... и добавил:

Guns-N-Flowers, Я не знаю что он там играл что не играл...не видел!...хочет играет,хочет не играет! все от стиля зависит он соло-гитарист в конце концов и не обязан учить все партии наизусть! :7: Холстинин вон тоже принципиально не учит ни одно соло на записях-а рифы учит! :)
« Последнее редактирование: Июля 12, 2012, 00:18:18 от Levoruchko »

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #71 : Июля 12, 2012, 00:20:40 »
Цитата: Levoruchko от Июля 12, 2012, 00:15:19
Guns-N-Flowers, Металликовцы не ТУПО лажают хотя на сцене могут и лажать но если речь идет о записи то там нет лажи-там есть сознательная расслабленность! я смотрел видео где Кирка самого лажового из команды к которому единственному есть претензии строил Хэтфилд перед записью судя по всему...разжевывал тому ритмику рифа и заставлял повторять овер5000раз а вообще ''Металлика'' не с Кирком начинала и как ты помнишь у них были убертехничный Мастэйн и басист Клиф Бертон!

... и добавил:

Guns-N-Flowers, Я не знаю что он там играл что не играл...не видел!...хочет играет,хочет не играет! все от стиля зависит он соло-гитарист в конце концов и не обязан учить все партии наизусть! :7: Холстинин вон тоже принципиально не учит ни одно соло на записях-а рифы учит! :)
Сначала ты говоришь, что они свои партии знают на зубок. Потом говоришь, что они не обазаны свои партии учить наизусть. Определись уже.

Лол причем здесь вообще запись? На записи абсолютно все звучат прилизано и четко, а в нашем веке и подавно, ибо есть овер9000 дублей и студийная обработка, особенно у Металлики, сомневаюсь что звукорежи у них говеные.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #72 : Июля 12, 2012, 00:35:20 »
Guns-N-Flowers,  :pozor: ты видно совсем пионер и ничего не знаешь о том как гитаристы работают на сцене и в студии а сам влезаешь в такой сложный разговор... :pozor: Соло гитаристы они не всегда учат наизусть свои партии открою тебе секрет  :rolleyes: потому-что если они профессионалы то могут многое импроыизировать...тебе знакомо такое слово ИМПРОВИЗАЦИЯ?... :rolleyes: так вот! я думаю Кирк у которого уже многолетний опыт может себе позволить где можно игру на шару-полет души так сказать!... :rolleyes: ритм гитарист в сравнении с Хетфилдом он убяка а как соло для Металлики хватает с головой!  :) Вот ты выучишь наизусть соло Кирка и будешь каждый раз играть одно и тоже боясь вывалиться из темы а вывалишься-не поймаешь а Кирк может изменить что-то по ходу,поменять гитару и одновременно покривлятся и попрыгать и вот поэтому он Фирма и Профи несмотря на свои недостатки(еще он сексуальный и штаны кожаные! :crazy:) а ты нет! :p

Оффлайн Guns-N-Flowers Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #73 : Июля 12, 2012, 00:38:21 »
Цитата: Levoruchko от Июля 12, 2012, 00:35:20
Guns-N-Flowers,  :pozor: ты видно совсем пионер и ничего не знаешь о том как гитаристы работают на сцене и в студии а сам влезаешь в такой сложный разговор... :pozor: Соло гитаристы они не всегда учат наизусть свои партии открою тебе секрет  :rolleyes: потому-что если они профессионалы то могут многое импроыизировать...тебе знакомо такое слово ИМПРОВИЗАЦИЯ?... :rolleyes: так вот! я думаю Кирк у которого уже многолетний опыт может себе позволить где можно игру на шару-полет души так сказать!... :rolleyes: ритм гитарист в сравнении с Хетфилдом он убяка а как соло для Металлики хватает с головой!  :) Вот ты выучишь наизусть соло Кирка и будешь каждый раз играть одно и тоже боясь вывалиться из темы а вывалишься-не поймаешь а Кирк может изменить что-то по ходу,поменять гитару и одновременно покривлятся и попрыгать и вот поэтому он Фирма и Профи несмотря на свои недостатки(еще он сексуальный и штаны кожаные! :crazy:) а ты нет! :p
Давай про сексуальность гитаристов не будем, если ты из этих...  :pozor:

Считаю что это верх НЕпрофессионализма - слушатели пришли послушать свое любимое соло, мб там любимый момент или бенд затяжной на два тона, а тут бац, хренушки дорогие слушатели, бендов не будет, Киркуша решил сегдня поимпровизировать в пентаче  :pozor:



... и добавил:

представляю себе уже картину... вступление в фейд ту блецк, хетфилд наигрывает вступление на акустике, все тихо-мирно и тут вместо вступительного соло ХРЕНАК, Кирк Хуммет ВРЕЗАЕТСЯ со своей импровизацией 32ыми теппингом. Виртуоз, не иначе.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2012, 00:41:52 от Guns-N-Flowers »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: В какой момент гитарист становится фирмачом?
« Ответ #74 : Июля 12, 2012, 00:46:17 »
Guns-N-Flowers, Я не из этих не беспокойся! :) просто если чел сексуальный это даже 100% мужик со стороны поймет :)можно заменить на слово ''харизматичный'' :) Кирк такой Кирк!... :rolleyes: ну что же поделать если в музыке пока не подписали договор ''что импровизация отныне и навеки веков запрещается''! 90%джазменов,блюзменов и рокеров старой школы останутся без работы... :rolleyes: уважение не уважение...главное чтоб в стиль вписывалось! кому-то нравятся без башенные запилы кому-то нет...всем не угодишь!...

... и добавил:

Guns-N-Flowers, Вот в том то и дело что Кирк знает где ворваться и пошалить а где сидеть как мышь под веником ;D если бы нет то погнали бы его давно из Металлики(и кожаные штаны бы не спасли! :D :D :D :D)
« Последнее редактирование: Июля 12, 2012, 00:48:54 от Levoruchko »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »