Автор Тема: Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!  (Прочитано 3587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tango Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #15 : Февраля 27, 2002, 10:59:58 »
ну вот теперь вая в андерграунд записали...

я потому бешусь что вая пригласили выступать на гремми лишь только в качестве stunt guitarist этой долбаной дуры фуртады, как будто одолжение ему сделали..
ну бесит меня это!




:mad:

Оффлайн Anton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • Репутация: +13/-10
  • UL-Flieger
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #16 : Февраля 27, 2002, 11:48:38 »
Всегда лучшее искусство - это неизвестное искусство. Поэтому оно часто или действительно в андеграунде существует или где-то на грани.

Оффлайн Tango Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #17 : Февраля 27, 2002, 12:51:07 »
да ладно тебе....
вот стинга возьми хотя бы... м-о-н-с-т-р искусства же, а каждый год официальные премии получает.

нет, здесь вопрос в том что массы ПРИВЫКЛИ считать искусством..
стинг этим требованиям удовлетворяет, сатриани с ваем - нет.

а в том что массы привыкли считать высшей точкой искусства исключительно вокальную музыку - виновато мтв, грэмми и иже с ними. потому что у этого, казальсь бы посредника, между искусством и массами нет никаких представлений об искусстве. есть лишь представление о рейтингах и лавэ.

а нам остается лишь вооружившись плеером ходить весь день по горбушке и действовать на нервы продавцам.

Оффлайн vladlogv

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: +11/-4
  • Cultosaurus Erectus
Tango
« Ответ #18 : Февраля 27, 2002, 13:10:38 »
хошь со мной поругаться?
по-моему, это логично. В его непопулярности никто, кроме его самого не виноват. Жалеешь деньги на вокалиста, не можешь написать песню - закончишь выступлением с Фуртадой. Блэкмора или Мальмстина на этом месте я представить не могу.

Оффлайн Anton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • Репутация: +13/-10
  • UL-Flieger
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #19 : Февраля 27, 2002, 13:21:35 »
Ну, насчет "всегда", ты правильно поправил. Скажем "почти всегда".
Только вот грэмми и мтв не виновато в том, что массы привыкли считать искусством. Это все коммерческие проекты, которые отражают уже имеющееся представление среднестатистического человека об искусстве. А среднестатистических большинство, поэтому, эти проекты коммерческие. Хотите попсу? Пожалуйста, мы будем вам крутить попсу.
Это как в рекламе. В современном мире не существует бездарной, глупой или тупой рекламы. Реклама всегда направлена на целевую группу. Если вы считаете рекламный ролик тупым, то вы не принадлежите к данной целевой группе. Таким образом преобладающая, скажем на телевидении, тупая реклама показывает уровень развития большинства...
Так и МТВ. Оно показывает то, что хочет большинство.
Да и Сатриани номинировали за Always With Me, Always With You, то, что "понятно людям"... попсовая вещь, согласись.
Стинг, между прочим, тоже известен не лучшими своими вещами...

Насчет того, что Вай сам виноват в своей непопулярности, я пожалуй соглашусь. Только вот почему он "жалеет деньги на вокалиста" или вообще на раскрутку? Он не жалеет, а ему это просто нафиг не надо. Человек занят делом, он пишет музыку, и это занятие его полностью поглащает. Так, например, Моцарт был совершенно не приспособлен к житейской жизни. Когда у него денег не было, он нищенствовал, когда были - он их тратил, не думая о завтрашнем дне. Это ведь только говорит о нем, как о человеке, но не как о гении-музыканте.

И еще. Я только очень надеюсь, что Вай далеко "не закончил"...

Оффлайн Tango Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #20 : Февраля 27, 2002, 13:23:16 »
ну вот опять - "вокалист"
кому нужны вокалисты?
что, ты считаешь что музыка того же вая была бы богаче будь он с вокалистом? знаю же что не считаешь...
помнишь Секс энд релиджен? офигенный альбом, но он ДРУГОЙ. помнишь как там выделялась Тачин Тонгс?

посмотри на сегодняшнюю сцену - все топовые исполнители вокалисты.
а музыка.... она очень многогранна и каждую грань ее прекрасности может донести разный инструмент. а иногда и только он, только один конкретный инструмент.
а что мы все видим?
только один голос.

 
   

Оффлайн Tango Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #21 : Февраля 27, 2002, 13:28:27 »
Антон, так, а вот по поводу рекламы я вас попрошу...

реклама должна в первую очередь правильно подавать продавать товар. вот и все.
тем не менее и среди нее попадаются шедевры. смотрели Каннские Львы? тем не менее большинство реклам которые там побеждают, крайне неудачны в коммерческом плане, то есть плохо продают, грубо говоря..

если дико тупой ролик будет "хорошо продавать", поверьте мне, его дооолго будут крутить.

это другая область, потому что реклама лишь продает товар.
музыка это не товар. и уж тем более не реклама

Оффлайн vladlogv

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: +11/-4
  • Cultosaurus Erectus
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #22 : Февраля 27, 2002, 13:40:42 »
нет, это я к тому, что могу представить нормальных людей в зале, которые будут подпевать Queen in love или Smoke on the water, а вот под Ya Ya Gawk (правильно написал?) петь не удобно. Значит, вперед к Фуртаде!
Да и вообще, он же в группах играл. Так в Whitesnake John Sykes хуже был, что ли? Но ведь не супер-гитарист, для народа старался. А этот персонаж хочет играть для гитаристов - ну и чему удивляться, что его популярность такая, какая она есть? Спрос на товар отстутствует...

Оффлайн Anton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • Репутация: +13/-10
  • UL-Flieger
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #23 : Февраля 27, 2002, 13:41:41 »
Я не понял, вы со мной спорите или соглашаетесь?
Вот именно, что задача рекламы - продавать. Рекламодатель не будет платить за ролик, возведенный в ранг искусства, если он не продает их чистящее средство для унитазов. Высоко интеллектуальная реклама (типа той, что на каннских львах) чаще всего не отвечает этим требованиям. А почему? Да именно по тем причинам, что я назвал.
Сравните, например, рекламу автомобилей (кстати, нечастой на российском рынке, поэтому может быть вам будет трудно сравнивать) и стиральных порошков. Изготовители, в первую очередь, исходят из целевой группы. Дорогие автомобили (на западе) покупают люди с образованием и занимающие в обществе в некотором роде положение выше среднего. Отсюда и реклама их все больше с элементами высокой поэзии, трансцендентных измышлений. А в рекламе стиральных порошков, которые покупают домохозяйки, чаще применяют эффект интервью - один из самых действенных на примитивное сознание приемов .

Оффлайн Tango Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #24 : Февраля 27, 2002, 13:45:59 »
2Влад
а вот нифига! просто вай так видит музыку. его привлекает именно та ее прекрасная и неповторимая грань (боже какой пафос!) которая может выражаться лишь гитарой. а когда ему ближе вокальная грань - он честно поет, и под Genocide вполне можно попсово подпевать кстати.

Оффлайн Tango Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #25 : Февраля 27, 2002, 13:52:15 »
2Антон
я согласен, согласен.
но если вернуться к музыке и грэмми, то вот что я скажу. никто и пальцем не шевельнет чтобы всю эту серость домохозяек расшевелить. а расшевелить можно. скажешь им не понравится, допустим, notre dame de paris? но в том то и дело что лишь очень немногие берутся за то чтобы донести чуточку искусства "оттуда" до нас. я вот о notre dame узнал совершенно случайно от друга, никак с музыкой не связанным.
 
просто гораздо проще эксплуатировать кошельки идиотов, которым просто лень пошевелить мозгами куданибудь еще кроме накатанных такими же идиотами направлений.

вот поэтому вместо вая на церемонии выступает эта фура. тада.

Оффлайн Anton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • Репутация: +13/-10
  • UL-Flieger
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #26 : Февраля 27, 2002, 14:02:28 »
Конечно, можно расшевелить и поднять уровень понимания искусства домохозяек. Но зачем? Впрочем, даже и в этом вопрос не стоит. Дело в том, что таков мир. "Расшевеление домохозяек" стоит колоссальных денег, причем дело это нерентабельное. К тому же, есть искусство и для домохозяек. Попса - это тоже искусство. Кто-то в ней себя находит и тоже делает, в некотором роде, шедевры. Кроме того, все относительно и уровень понимания искусства тоже. Для вас Furtada примитивна и попсня, а для кого-то Вай является таковым.

Оффлайн Tango Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #27 : Февраля 27, 2002, 14:15:30 »
мне домохозяйки до фени.
просто меня бесит что я не могу отслеживать новые интересности и вкусности которые появляются на глобальном музыкальном рынке. для этого мне надо иметь кучу интеллектуальных знакомых или затрахать до смерти и себя и продавцов горбушки. но они мне тоже в принципе до фени.

я же за себя беспокоюсь. я хочу много новой (или старой) музыки которая мне понравится. но поскольку информации о ней нема то а-б-л-а-м-и-с-ь!!

ХОРОШО БЫТЬ ТУПЫЫЫМ!

Оффлайн ViseMoD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +12/-12
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #28 : Февраля 27, 2002, 14:17:09 »
Ну конечно же! О чем вы? Вы говорите о вещах, которые свойственны человеку в данном моменте своего развития. Ничего с этим не поделаешь! Это роль эволюции и видовой (расовой) различности. Если бы при каких-то других обстоятельствах человек имел другие качества, склонные к восприятию музыки как-либо по-другому, то, к примеру, человек мог бы считать попсней именно Вая, Сатриани, Гилберта и тому подобное, а Пугачеву, BSB, Спирс высшей точкой искусства. Все дело в понятиях! А главное -  в самом человеке! И нечего так глубоко копать. Люди не любят критику, и поэтому если Стиву так захотелось (а может его и принудили к этому ;)), то так надо.. человеку так захотелось. :)

Оффлайн new ozzy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Vai-vai-vai!! меня раздирают противоречивые чуйства!!
« Ответ #29 : Февраля 27, 2002, 14:18:45 »
Ребяты кончился ваш вай.Откройте глаза(или уши)Как вам последние альбомы.А Гремми- тут кто то написал,мол спокойно это реклама,о нем узнает половина человечества а может ему попробовать рекламировать прокладки-о нем узнает еще больше народу.Я не поклонник вая (хотя 10-50 ранних вещей мне нравятся но не более) поэтому и называю вещи своими именами да и вообще как гитарист вай не плох,но не больше,как композитор в целом середнячок.Ребяты хорош вам оправдывать вая.Честнее надо быть.