Голосование

Роль дерева в звуке электрогитары

Дерево решает полюбому!
247 (73.7%)
Нее...пусть гитара хоть из пластмассы...главное чтобы хорошо звучала...
88 (26.3%)

Проголосовало пользователей: 334

Автор Тема: Влияние дерева на звучание электрогитары.  (Прочитано 80132 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +1181/-31
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1035 : Августа 15, 2013, 06:44:15 »
ОЛЕГ GRAFFITI, Абсолютно согласен! поэтому чем вбухивать бабки в посредственно звучащее полено привезенное не пойми откуда и понтоватся шильдиком лучше что-нибудь самому собрать или если нет таких скиллов купить по частям и свинтить!
Поэтому ты, Илья, привез “посредственно звучащее полено не пойми откуда” и без понтов по поводу шильдика (хотя тебе так хотелось прикоснуться к прекрасному, что ты придумал грандиозную история о том что Стелла английский почти бутик, и сам в эту историю поверил) ввалил бабло (возможно и не большое) и собрал из него вообще шлак, который даже язык не поворачивается назвать инструментом.

В очередной раз убедился, что ты ненавиидишь Бренды ЮСА не из-за качества (ты их просто даже в руках не держал) , а из-за зависти и своих комплексов - этакая защита организма от стресса.

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • Репутация: +272/-11
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1036 : Августа 15, 2013, 07:03:48 »
роль - первостепенная

Оффлайн mega_downloader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +133/-39
  • Fender и всё тут!
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1037 : Августа 15, 2013, 10:16:39 »
струны менять однозначно
два месяца это дофига
Да, вчера вечером перед сном поменял, реально лучше стало. ;D

Кстати немного не по теме, но тоже интересно... Сам играю на привезённых из сша (как тут говорили щас, что сюда хавно одно завозят) Ernie Ball - Hybrid Slinky, стоял калибр до вчерашней замены 9-46 (2222) (ну захотелось поиграть на тонких, вспомнить разницу), поставил 10-46 (2221). И что вы доумаете? Хотя нет, не думаете...))) 3-я струна, 14 лад начал гаснуть быстрее, чем соседние, на предыдущих такую хню не замечал. Стоит у меня страт (кстати никому не надо за 180$ ;D), там на 3-й струне 12 лад гарантированно гаснул, а 16-й так ещё интереснее, а в пониженном ре-строе 12-й стал дольше гаснуть, а 16-й половину быстро гаснет и потом вибрационно гасет словно примочку вибрато врубил, 14-й вроде нормально был, кстати калибр был 10-46 ширпотреб фёдорова что-ль или что-то другое дешёвое. Ну думаю переставлю с американца 9-46 и попробую, может дело в струнах. А вот и нет! Та же болезнь. В общем гасование не только о дерева получается, ещё от струн зависит.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1038 : Августа 15, 2013, 10:41:33 »
Ничего удивительного нет в том что америкоские инструменты для США хорошие- там все хорошо играют и поют- = хорошо разбираются как должна звучать гитара- Потому у них в магазинах продаются хорошие гитары. А не Уралы как у нас.
Как вы думаете- если бы у меня был свой магазин  в СШа и я заключил сделку с например Фендер- из пришедших гитар я бы выбрал хорошие для продажи в своем магазине а ацстой отослал бы назад- Вероятность попасть на ацстойную гитару больше в больших музмагазинах- чем в маленьких частных.
На счет наших мастеров- гитары они уже научились делать стабильно красиво- Но стабильно звучащие нет. Как нашим мастерам тягаться с Фендер или Гибсон-  по закупке дерева-хранения= сушка и всякое. А звук=хороший звук - на прямую зависит от дерева. У америкосов закупка- хранение- обработка и производство это наука и секреты которые хранит фирма не не с кем не делится.  Но отстой всегда был- просто поднялся уровень продажи - поднялся уровень ацстоя - вот и получается- себе они оставляют хорошие инструменты- потому что иначе не продадут их. Народ грамотный. А весь ацстой выбрасывают из страны куда попало- Это то что касается америкоских гитар- А заводы американских фирм в других странах- Возьмите по звуку Фендер америкос и мекс- это совсем рядом= мекс - как правило по звуку проигрывает- хоть и попадаются хорошие гитары. А сравнить ПРС- америкос и ПРС корейца - кореец ацстой.
Да есть у нас мастера которые делают звучащие гитары- но они не могут обеспечить СНГ хорошим инструментом- Все таки производство гитар это очень сложная наука- по сравнению с техникой- хорошую гитару на много сложней сделать и наладить поток- чем хороший усилок как сделал Ерасов. Потому и несется все лайно к нам - потому что своего хорошего почти нет.
На счет гитар прикольных-из пластика и т.д- да есть психи- везде- и в Америке. Оригинальный звук- видос. Но дома у этого психа америкоса- лежит классный фендер-или гибсон- которым он очень сильно дорожит.

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1039 : Августа 15, 2013, 10:41:57 »
mega_downloader,
Вполне возможно, что виновата связка струны-корпус.
Корпус имеет свои колебания. Один комплект струн будет иметь одни обертона, другой комплект - другие.
Если частота колебания струны или хорошо слышимые гармоники будет совсем недалеко от частоты колебания корпуса - то ты получишь вибрацию.

Оффлайн mega_downloader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +133/-39
  • Fender и всё тут!
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1040 : Августа 15, 2013, 10:47:33 »
four-eyes, и каков вывод? Искать другие струны?

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1041 : Августа 15, 2013, 10:49:34 »
four-eyes, и каков вывод? Искать другие струны?
Легче всего тупо забить. У меня волчат чуток там, чуток сям все гитары. Я не обращаю внимания.
А струны да, другие могут поменять ситуевину.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1042 : Августа 15, 2013, 10:52:31 »
mega_downloader, От струн конечно зависит звук- так же и строй. Хорошие струны дольше служат и по звуку и по строю= медленней расстягиваются и трутся. Много зависит от мензуры гитары- например у мензуры Л.П - значительно меньше так называемых волчков которые гасят сустейн- чем мензура Страта. Просто качественный фендер дает больше обертонов и легче борется с волчками.

Оффлайн mega_downloader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +133/-39
  • Fender и всё тут!
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1043 : Августа 15, 2013, 10:53:37 »
four-eyes, Ну не "легче", а "проще" попытаться забыть, просто не обращать внимание и тупо играть, ибо я не помню чтоб кто-то играл длинные ноты выше 12-го лада. Но со струнами всё-таки потыкаюсь, когда буду менять то одну фирму поставлю, то другую, один ляд 1-2 месяца.

А по теме: я своего америкоса наверно оставлю, т.к. покупался б/у у америкоса и перешлён почтой сюда, это будет как стандарт/середниа чтоб было с чем сравнивать другими гуитары. Меня в принципе устраивает как звучит мой америкос, только датчики и железо всё-таки поменяю. Даже вспоминая америкоса гибсон студио у него гриф вообще не удобный, толстый как у баса урала, страт всё-таки хоть и непонятно какой что я за 180$ продаю, но звучит интереснее и удобнее после замены грифа, даже в сравнении с америкосовским, хоть и нет такого большого сустейна.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2013, 11:02:48 от mega_downloader »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1044 : Августа 15, 2013, 11:02:12 »
four-eyes, Ну не "легче", а "проще" попытаться забыть, просто не обращать внимание и тупо играть, ибо я не помню чтоб кто-то играл длинные ноты выше 12-го лада. Но со струнами всё-таки потыкаюсь, когда буду менять то одну фирму поставлю, то другую, один ляд 1-2 месяца.

А по теме: я своего америкоса наверно оставлю, т.к. покупался б/у у америкоса и перешлён почтой сюда, это будет как стандарт/середниа чтоб было с чем сравнивать другими гуитары.
А ты просто ничего с этим сделать не сможешь. Из тех, кто играет - навскидку Гари Мур, Сатч, да дофига кто. КОнечно если митолист-шредер, то да.
Кстати, биения, которые ты описываешь, бывают от соседних струн. На новых особенно слышно, ибо они громче и лучше корпус раскачивают. Т.е. если ты дернул 3 струну, а колебания через корпус передались второй, и так получилось, что разница во времени начала звучания привела к противофазе, то звук третьей струны будет гаситься. ПРоверь, возникает ли эффект, если все струны, кроме играющей, надежно заглушены.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1045 : Августа 15, 2013, 11:03:29 »
four-eyes, и каков вывод? Искать другие струны?
Да! Найти и работать на них. Я 7 лет назад- начал постоянно играть на америкоских Дадарио- которые мне привозил-привозит как подарок 10 комплектов в год-Друг с США- все было классно. Ща что то они мне не очень нравятся. Заказал Элексир- Привез 10 комплектов для электрички и 4- для акустики. В прошлую суботу работал на Элексире- гитара Телек- Звук лучше мощней и ярче. Вот я и думаю почему гонят на Элексир- Элексир тоже бывает разный для америкосов и для кого попало. И стоят не дешево.
Я элексиром доволен. Хорошие струны.

... и добавил:

four-eyes,
А ты просто ничего с этим сделать не сможешь. Из тех, кто играет - навскидку Гари Мур, Сатч, да дофига кто. КОнечно если митолист-шредер, то да.
Кстати, биения, которые ты описываешь, бывают от соседних струн. На новых особенно слышно, ибо они громче и лучше корпус раскачивают. Т.е. если ты дернул 3 струну, а колебания через корпус передались второй, и так получилось, что разница во времени начала звучания привела к противофазе, то звук третьей струны будет гаситься. ПРоверь, возникает ли эффект, если все струны, кроме играющей, надежно заглушены.
Да! Это правда- и это называется звукоизвлечение. Потому - звучит по разному одна и таже гитара в разных руках ;D
« Последнее редактирование: Августа 15, 2013, 11:07:04 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн mega_downloader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +133/-39
  • Fender и всё тут!
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1046 : Августа 15, 2013, 11:10:52 »
four-eyes, приглушил, всё равно гаснет, при чём на бэндах на предыдущих 2х ладах тоже, а без бэнда 12 и 13 лад нормально. Наверно всё-таки потом со струнами поковыряюсь, обратно ставить старую для проверки как-то не хочется, лень.

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +241/-101
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1047 : Августа 15, 2013, 11:12:41 »
mega_downloader,
Может, лады чуть кривоваты или износились... а старая струна типа притерлась уже  ;D
Зато теперь у тебя узнаваемый живой звук  :crazy:

Оффлайн mega_downloader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +133/-39
  • Fender и всё тут!
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1048 : Августа 15, 2013, 11:15:29 »
four-eyes, за 13 лет конечно износились, ни разу не менялись, даже лак на краях лада имеется (типа охватывает лад), зато расстояние 1-й струна над 12-м ладо меньее 1,5 мм. :crazy:

... и добавил:

Но это не значит что надо бежать к мастеру-ломастеру, сначала более дешёвый вариант - струны.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2013, 11:17:23 от mega_downloader »

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +1181/-31
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #1049 : Августа 15, 2013, 11:20:35 »
Как вы думаете- если бы у меня был свой магазин  в СШа и я заключил сделку с например Фендер- из пришедших гитар я бы выбрал хорошие для продажи в своем магазине а ацстой отослал бы назад- Вероятность попасть на ацстойную гитару больше в больших музмагазинах- чем в маленьких частных.
А вы уверены что именно так и происходит в США? Я лично нет. Хозяин магазина получает партию товара, проверяет ее на явные дефекты и все. Более того хозяин магазина скорее всего получеет помимо прибыли от наценки на продукцию (которая кстати как правило рекомендуется производителем), бонус от Производителя за выполнение плана закупок, компенсацию от Производителя за место на полке. Этим и обусловленны низкие цены в т.ч. и на e-bay. Это нормальная практика дистрибуции, которая уже и в РФ работает, правда не по всем продуктовым линейкам.