Голосование

Роль дерева в звуке электрогитары

Дерево решает полюбому!
248 (73.8%)
Нее...пусть гитара хоть из пластмассы...главное чтобы хорошо звучала...
88 (26.2%)

Проголосовало пользователей: 335

Автор Тема: Влияние дерева на звучание электрогитары.  (Прочитано 82050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #465 : Ноября 26, 2012, 00:50:49 »
Звучит убедительно. Впрочем и сам слышал недавно историю, что музыканту пришлось отказаться от гитары, которая ему нравится, но не устраивает звукорежиссера группы.
Вопрос теоретического порядка, я не оспариваю правильность выбранного решения, но разве нельзя было поправить низ эквализацией, тут же нет никакой магии (или все же есть?), а только опыт и умения, необходимое оборудование?
То что "америкос" как нужно звучит прямо из коробки понятно и вопросов не вызывает... но подобное нужно слышать в живую чтобы... принять, что гитара (конструктивно качественно выполненная) не села в микс, а из отличий от другой только дерево :) Мне диванишику это все очень далекие материи... но я верю.  :)
Она переставала быть слышна в миксе и ездила по ушам верхами.хотя в клубах все норм

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #466 : Ноября 26, 2012, 00:52:27 »
ytrikoz, я не сомневаюсь в его словах ни разу :)
Кстати, это не отменяет того, что можно искренно заблуждаться.  ???

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #467 : Ноября 26, 2012, 00:53:25 »
Тут рассказана конкретная история, речь о ней, зачем человеку врать? Правда, порой бывает, что за это время пока везли другую гитару , могло что-то еще измениться, включая слух, ведь сравнительных тестов A/B с записью никто не проводил... впрочем вопрос риторический..
А там тестов не надо было,все слышно сразу было даже глухому когда 50кВт начинали работать

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #468 : Ноября 26, 2012, 00:54:17 »
Она переставала быть слышна в миксе и ездила по ушам верхами.хотя в клубах все норм
В добавок к подобным историям, есть истории другие, не менее реальные, когда люди (которые еще и в "авторитетах"), начинают слышать изменения в звучании микса еще до того, как успели "переткнуть провод". Как с ними быть?

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #469 : Ноября 26, 2012, 00:54:53 »
Кстати, это не отменяет того, что можно искренно заблуждаться.  ???
3 профиссиональных звукаря и человек 20 музыкантов врятли будут заблуждаться

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #470 : Ноября 26, 2012, 00:55:19 »
А там тестов не надо было,все слышно сразу было даже глухому когда 50кВт начинали работать
То есть ты готов отдать правую кисть за то, что ничего кроме гитары за это время в сетапе и его настройках не изменилось?

... и добавил:

3 профиссиональных звукаря и человек 20 музыкантов врятли будут заблуждаться
Я же писал, что верю, что оно так и было, просто пытаюсь рассуждать на заданную тему.

... и добавил:

Я буквально вчера в .эквипе говорил об этом, исходя исключительно из теоретических знаний: видимо, есть какой-то лимит по киловаттам, когда разница между азиатом за 700 баков и за 2к становится очевидной даже глухому
А в наушниках MP3 плеера её уж точно не разобрать?  :7:

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #471 : Ноября 26, 2012, 00:58:10 »
В добавок к подобным историям, есть истории другие, не менее реальные, когда люди (которые еще и в "авторитетах"), начинают слышать изменения в звучании микса еще до того, как успели "переткнуть провод". Как с ними быть?
Ну про провода не знаю дешевыми точно не пользуемся,там по счетам если смотреть 5м стоят что то около 4к а гитары на радио весят.но думаю что если взять г провод то слышно будет оч сильно.он просто сожрет сигнал

... и добавил:

ytrikoz, Ты представляеш как выстраивается звук на стадионе?Начнем с этого

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #472 : Ноября 26, 2012, 01:06:07 »
ytrikoz, Ты представляеш как выстраивается звук на стадионе?Начнем с этого
Нет.
Я же сразу написал, что мои вопросы вызваны не попыткой оспорить, а просто вполне рациональным способом найти разумное объяснение происходящему, помимо "дерева". И как опять же выше писал, я вполне допускаю, что именно в нём и было все дело, просто рассуждаю вслух. С другой стороны когда есть простое объяснение, зачем придумывать более сложное. Но мне трудно принять, что с таким количеством доступных и использующихся для обработок и эквализации звука оборудования, да и вообще учитывая саму сложность звуковой системы в целом, количество звеньев в её цепи, нельзя было решить вопрос иначе и при идентичных по конструкции гитарах, включая датчики и струны, все уперлось в пресловутое "дерево" и им же решилось.
Смотрю я вот концерты знаменитостей, на них они меняют гитары... принципиально разные инструменты используют и вот не сказать, что изменения в саунде настолько драматические.

PS У меня несколько гитар, все они звучат по разному, дерево имеет влияние на звучание электрогитары... я с разу это напишу, а то опять меня кто-нибудь неправильно поймет и запишет в какой-нибудь "лагерь".
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2012, 01:12:41 от ytrikoz »

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #473 : Ноября 26, 2012, 01:10:35 »
Вероятно :7: мне в этой теме сказали, что 90% звука - это работа звукорежиссера. Сразу вспомнил "сыграй хроматическую гамму, соло я сам склею"
ну примерно так.тока он работать начинает с анализатором часов за 5 до саунд чека.у него записаны звуки всех инструментов.которые он по анализатору выстраивает в 0 во всех частотах.к моменту чека там убрано все что может искажения давать вылезать.потом начинает работать драмер ему час где то нужен.чтобы кажлый там\тарелко звучал так как надо.и ток потом уже все остальные появляются.чек в среднем 4 часа.это если без прекрас жизни и звук не гуляет.а если гуляет то все 6 часов.А в этот раз вообще побеждали площадку там обратка тоесть отражение такое было что на мониторы мона ваще забить.через примерно пол секунды все обратно прилетало особенно низы.такое впечатление что в конце зала стоял сабвуфер размером с большой грузовик.

... и добавил:

ytrikoz, к сожалению нет не зя :)может быть в клубе на 500-1000 человек и прокатило бы то сдесь нет.

... и добавил:

https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;area=pictures;u=60450;view=20386
вот сдесь фотка для понимания что не зя.много людей и они деньги заплатили
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2012, 01:13:41 от yrec »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #474 : Ноября 26, 2012, 01:14:18 »
ytrikoz, к сожалению нет не зя :)может быть в клубе на 500-1000 человек и прокатило бы то сдесь нет.
Ну я понял, это надо пережить, чтобы принять.  Может оно и к лучшему, что мне не приходится так заворачиваться, чтобы поиграть на любимом инструменте. ???

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #475 : Ноября 26, 2012, 01:19:32 »
Ну я понял, это надо пережить, чтобы принять.  Может оно и к лучшему, что мне не приходится так заворачиваться, чтобы поиграть на любимом инструменте. ???
Ну что значит любимый,он не один он аварийный.вдруг что всяко бывает.расстроился,струна лопнула технику основную гитару отдал он настраивает на другой играеш.Люди здесь не причем.Они концерт пришли слушать а не настройку гитары

... и добавил:

Bad Blood, Разница не столько в киловаттах сколько в площадке.На OPEN AIR ваше пофиг что там,звук не гуляет а весь сжираеться.хоть 500 этих киловатт.а в закрытых площадках он гуляет по полной,конечно публика немного гасит в зале эту гулянку но не всегда.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2012, 01:37:39 от yrec »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #476 : Ноября 26, 2012, 10:39:38 »
Не, ребят, как-то все это странно. И напоминает форум фотографов - они постоянно меряются аппаратами и объективами по тыще баксов штука, а на деле и смотреть из фоток нечего. Да еще хамят постоянно, как только вмешаешься  и попытаешься оспорить их священные догматы...
Вот тут все точно так же. По науке, гитара вообще резонировать не должна. И на алюминиевых, как тут показано, играют вполне. И гибсон експлорер холи пока еще по той же цене, что и обычный гибсон, продается. Хотя, я уже не надеюсь, что кто-то будет слушать аргументы и факты. Лишь бы остаться при своем, видимо, возрастная группа не моя, так что я из темы ухожу, а вы дальше продолжайте слышать дерево (!!!!! упопролися чтоли)

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #477 : Ноября 26, 2012, 10:47:06 »
Не, ребят, как-то все это странно. И напоминает форум фотографов - они постоянно меряются аппаратами и объективами по тыще баксов штука, а на деле и смотреть из фоток нечего. Да еще хамят постоянно, как только вмешаешься  и попытаешься оспорить их священные догматы...
Вот тут все точно так же. По науке, гитара вообще резонировать не должна. И на алюминиевых, как тут показано, играют вполне. И гибсон експлорер холи пока еще по той же цене, что и обычный гибсон, продается. Хотя, я уже не надеюсь, что кто-то будет слушать аргументы и факты. Лишь бы остаться при своем, видимо, возрастная группа не моя, так что я из темы ухожу, а вы дальше продолжайте слышать дерево (!!!!! упопролися чтоли)
Где ж ты такую науку нашел,что гитара резонировать не должна :D,зачем тогда люди сотни лет подбирали дерево лаки,в тайне эти рецепты хранили,А тут пару таких умных из совка им блин ни че не надо все само собой звучит ток струны со звучками дайте.Ну нравиться на г играть играйте ваше право,ток зачем людям пытаться втирать это которые стремятся к лучшему не понятно.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #478 : Ноября 26, 2012, 11:01:58 »
Ну так натяните струны на какой нить звуковибропоглощаюший материал и не парьтесь.резонансы сразу исчезнут может быть :D

... и добавил:

Тут скорей вопрос в скорости передачи этих резонансных частот,метал намного плотней дерева естественно и быстрее все передает.А не в том что хотят избежать влияние чего то.А отсюда делай выводы как разное дерево влияет на звук,плотность у разного дерева разная естественно и резонансы будут передаваться с разной скоростью и звук будет разный.Так что если обосновать не можете лучше молчите.А то все одинаково звучит :D
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2012, 11:20:16 от yrec »

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Влияние дерева на звучание электрогитары.
« Ответ #479 : Ноября 26, 2012, 11:34:20 »
yrec, а я вообще ничего не обосновываю: я для себя уже давно все решил ;D
Так а тут решили без нас с тобой давным давно :) законы физики еще не кто не отменял,и уж тем более не отменят несколько чуваков с форума :D