Автор Тема: Волчки на хорошей гитаре....  (Прочитано 15157 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #15 : Апреля 22, 2003, 18:11:11 »
Нет:(

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #16 : Апреля 23, 2003, 11:14:37 »
Волчки часто возникают совсем не изза деревяшек, а точнее, ддеревяшки чаще всего не причём. Смысл волчков - не резонансы и прочая лабуда, а банальный поворот плоскости колебаний, датчики то сымают тольк в одной плоскости, вот и выходит, что когда струна колеблется паралельно датчику, мы нифига не слышим. От стоймости инструмента эта напасть не зависит. Лечится разными способами. Когда подбором струн, когда изменением угла грифа, когда заменой порожка, когда опусканием датчиков (близко посаженные алнико магниты - одна из самых частых причин возникновения волчков). А иногда хватает всего лишь подправить звукоизвлечение ;-)))

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Репутация: +77/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #17 : Апреля 23, 2003, 11:19:24 »
А иногда отстроить мензуру, или просто настроить гитару.

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #18 : Апреля 23, 2003, 12:36:23 »
Alexandre

Умник:) От неотмензурености гитары волчки не возникают.

Мастер Сушков

Спасибо за развернутый ответ. Как я уже писал в топике на гитарс.ру мне удалось уменьшить волчки путем опускания датчиков. Регулировка грифа кажется ничего не дала (если и дала то это не столь заметно).

А теперь парочка вопросов:):

1) я немного не понял на счет природы волчков. Как я понял струна должна колебаться строго параллельно датчику, а когда она начинает колебаться под каким либо углом, отличным от 0 градусов, то и возникают волчки, так? И чем больше этот угол, тем сильнее волчки?
2) когда заменой порожка. Это в смысле того, который у головки? А чем он может способствовать волчкам?
3) подбором струн. Это в смысле подбором марки или калибра?

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #19 : Апреля 23, 2003, 12:46:54 »
Цитировать
а когда она начинает колебаться под каким либо углом, отличным от 0 градусов
Дык епта, натяни веревку, дерни и пасмари под какими углами она колеблеца. Если в строго одной плоскости, то я пойду и скажу чтобы мне исправили в дипломе физику  на 3-ку.
Струна колеблеца под всевозможными углами, как ей на душу положишь, или как ее дернешь... в каких-то амплитуда колебаний больше, в каких-то меньше... типа веретена или эллипсоида форма ее колебаний, если посмотреть проекцию, перпендикулярную оси вращения

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #20 : Апреля 23, 2003, 13:03:30 »
Ну да, я это преувеличил. Но смысл то вроде в том что чем меньше этот угол тем лучше. Или как?

Оффлайн Сегодняев Дмитрий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #21 : Апреля 23, 2003, 16:46:05 »
Прочитал:
""""Но PRS Custom тоже ведь из дерева делается. Если речь идет об особенном дереве, то почему я их не слышу не у одного гитариста. Не думаю что например Мальмстину они специально ходят по лесу и выискивают нужное дерево."""

Ответ: дорогие гитары делаются из специально отобранного дерева с многолетней естественной сушкой. Среди дорогих гитар тоже есть с биениями и процент этот очень большой. Может из 10 гитар попадется одна хорошая. В наших магазинах можно купить одну дешевку. Те гитары, которые стоят 1500$, на фабрике оптом стоят 500, а то и дешевле. И ждать от этих инструментов ровности звука наивно. А исправить нельзя это точно. Крути датчики, меняйте угол, меняйте струны - бесполезно! Появятся биения на других нотах. Я так уже две гитары продал своих - играть медленные соло невозможно.

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #22 : Апреля 23, 2003, 21:58:00 »
Действительно, колебания больше напоминают эллипс. Я взял свою гитарку сейчас. Я считаю её дешёвой, мне как создателю она обошлась в 100 баксов и поскольку делал СЕБЕ, то на многие лажи просто закрывал глаза, лишь бы побыстрее сделать, чтобы заниматься было на чём. Прошёлся длинными нотами по хроматике по всему грифу. Нигде волчков не обнаружил. На гитаре стоит самопальный флоид с одной собачкой от корейского (я его слепила из того, что было ;-))). Волчёк - это когда ось этого эллипса очень быстро и хаотично вращается. От чего бы это, спрашивается? Во-первых изза влияния магнитов (это только в том случае, если датчик намотан на круглых алнико магнитах, а не на сердечниках) просто струна слишком часто пересекает магнитные поля разной направленности. Во вторых из-за плоских ладов и неправильно пропиленного порожка (последнее влияет только на открытые ноты). Плоскость лада играет роль пластинки ситара (утрированно, но аналогия есть). То же самое на всякого рода машинках. Бывает струна имеет неплотное касание длинной около миллиметра - этого хватит чтобы внести в колебания хаос. На Лес Половских машинках  иногда помогает изменение угла перегиба струн, а на флоидах - просто переход на более толстые струны, которые и звучат поприятней и в силу своей инертности меньше подвержены микровлиянию точек касания.

Оффлайн Сегодняев Дмитрий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #23 : Апреля 23, 2003, 22:42:42 »
Кстати, я встречал и дешевые гитары без "волчков". Но у них как правило неровно звучат струны по динамике (например первая тише 3-й) - динамическая неровность. И уще у них беднота обертонов и сустейн слабый. Вот и получается, что собрать всю сумму слагаемых в одном инструменте ооочень трудно, даже если есть деньги. А волчки слышно даже на неподключенной гитаре. Приложив ухо к корпусу их слышно - ноты неровно звучат. Поэтому дело не в электронике. Это дерево резонирует на определенных частотах. Мне что только мастера не делали - бесполезно. Чуть чуть можно уменьшить, а целиком исправить нельзя! Это такая врожденная болезнь инструмента. Из-за этого и в аккордах они грязь дают. Это практически не слышно, но чувствуется как-то.  Постоянно кажется, что гитара не строит. Вообще об этом лучше уж вообще не думать, т.к. без волчков гитару можно всю жизнь искать. Но за границей говорят легче. там из 200 гитар можно одну выбрать. А у нас в Трэйде висят три браковынных стратокастера и выбирай тут. А стоят по полтора косаря, как профессиональные инструменты!!! Вот такая жизнь!!!

Оффлайн Mongol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Сегодняев Дмитрий
« Ответ #24 : Апреля 24, 2003, 03:19:16 »
про то что в Россию везут одно дерьмо это полный бред,
;)
про то что  из 10 дорогих гитар только одна хорошая увы тоже бред:D
Еси на то пошло ,то хорошие гитары это те которые были зделаны до 60го года все остальное отстой
и не нужно тогда вообще играть

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #25 : Апреля 24, 2003, 04:22:51 »
Сегодняев Дмитрий

От того что волчки слышно на неподключенной гитаре это еще не значит что дело не в датчиках.

Оффлайн Вася Прозрачный

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #26 : Апреля 24, 2003, 08:16:55 »
ты к мастеру пробовал обращаться или телефоны дохлые??

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +12/-4
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #27 : Апреля 24, 2003, 10:54:19 »
Пока не пробовал... Обращюсь в худом случае. А так я им не особо доверяю.

Оффлайн Mongol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #28 : Апреля 24, 2003, 22:50:57 »
А че им доверять ?договариваешься о проблеме
оплата после исчезновения таковой,
Кстати еси ты совсем не доверяешь мастерам ,то как например быть с поношеными ладами(в будущем)??Сам менять будешь??
надо искать хороших мастеров а не доверять или не доверять им!

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Волчки на хорошей гитаре....
« Ответ #29 : Апреля 25, 2003, 00:42:00 »
Верно!:ylsuper: