Автор Тема: Вопрос адептам идеи о том что "все гитары одинаковые".  (Прочитано 2715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ТСА Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте! Хочу поговорить с любым адептом  идеи  того что все гитары одинаковы, бери любую и играй, не выделывайся и так далее. Любому кто любит идеи Глеба Олейника,  Пеннивайза, Моисея Великанова насчёт всего этого.   

Итак в чём суть.  Сразу оговорюсь - играю я очень любительски, очень криво, очень плохо, я хреновый гитарист, и играл я без подключения.    Чисто акустически. На двух электрухах.

Ну вот вчера/сегодня я импровизировал  в строе  DGCFAD (стандарт пониженый на тон) в смешаной тональности фа мажор/фа минор  в двухголосном виде -    первая струна, и паралельно   басовая 5я, (иногда 4я или 6я),  перемешивая с аккордами   типо  G Gm  C D и так далее типа того

ну то есть чтото в духе 

1)-15-10-8-7-7-7-8-3--3-3-3-3
2)-
3)-
4)-
5)-15-10-8-7-7-7-8-3--3-3
6)------------------------------3-3

Такую типо ерунду.  Короче.  В чём суть.   Вот  на гитаре стагг современной с  более плоским грифом, стандартной мензурой 648,   глуховатым звучанием акустическим (изза накладки ж толстенной наверное не??),  эта импровизуха  звучит  очень хорошо, и играть её удобно. 

На второй гитаре (которую в целом я кстати больше люблю по другим причинам) - йолане ирис  630мм,  с кругловатым винтажным грифом,   эта импровизуха вообще почти не пошла.  И не удобно (на 15й лад там с 3го или 7го ехать - не фонтан изза уменьшеной мензуры, хотя в целом другое конечно намного лучше делать, там акорды всякие жжжазовые например, ну и изза круглости накладки тоже наверное). И звучание совсем не то - слишком звонкое, большой акцент на верхнюю ноту,  поэтому бас не слышно так как хорошо вписывалось бы в такую задумку.

К чему я это всё, и в чём вопрос...   Ну вот смотрите -  даже я - абсолютный любитель, криворукий и всё такое, даже я, в простейших вещах  чётко  вижу  что   гитары все в мире очень разные.   Для одного  чего то подходит одна гитара, для чего то другого другая.  По всем обьективным показателям - и форма, и гриф, и то и сё...  Это я ещё не подключал их!   

Почему же вы,  с вашим большим (я полагаю) опытом, с вашей лучшей (полагаю) техникой игры, с вашими более сложными (полагаю) опытами музыцырования, так любите этот бред про то что "гетары аденакавые  бери любую и играй!"?  Разве не очевидно что  по сути любому кто играет желательно иметь  2-3-4 разные гитары, (вопрос не в цене! можно и дешевые! главное чтоб разные!) для разных целей ??

 
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 13:11:07 от ТСА »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Чем только люди ни занимаются, только бы не играть на гитаре :hmmm:

Оффлайн ТСА Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Чем только люди ни занимаются, только бы не играть на гитаре :hmmm:

Но это же вы тролите сейчас, разве нет?  Я чётко описал ситуацию.  Как вот различается импровизация в одном и том же ключе при игре её на разных гитарах.  И задал вопрос  "что в голове у тех людей которые считают что гитары одинаковые, и надо брать любую, бери играй не выделывайся". Что не так? Всё ж нормально подробно расписал.  Именно с описанием разницы практики игры одного и того же на двух разных инструментах.   И сделал предположение что "походу очевидно что для разных задач нужны  или по крайней мере желательны  разные гитары - 2,3 а не одна"   Разве это не разговор о музыке и игре на гитаре?   

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Нет, я серьезно. Все эти срачи нравятся пионерам, они не хотят играть на гитаре, хотят устраивать разборки, древосрачи, фредосрачи и т.д.
Потому что купив гитару, вдруг сталкиваются с проблемой - ничего не получается, я-то думал, что за пару лет стану как Мальмстин, а потом все вокруг скажут: "Вау, вот это он крутой гитарист". Этого не происходит, начинаются древосрачи. Глеб отлично знает, как раскрутить канал, по художественным законам нужен конфликт, только из-за этого в основном люди книги и читают, фильмы смотрят.

Почему-то все хотят найти какую-то универсальную истину, которая была бы законом для всех. Убедить других, что дело обстоит так. А настоящий творец, я считаю, не заморачивается над такими пустяками, он берет и делает так, как считает нужным, покупает такие гитары, которые его радуют, которые смогут раскрыть его талант.

Оффлайн ТСА Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А настоящий творец, я считаю, не заморачивается над такими пустяками, он берет и делает так, как считает нужным, покупает такие гитары, которые его радуют, которые смогут раскрыть его талант.

UPD  (там в конце добавил кое что)

Подожди. Я не пионер.  То что я слабый любительский гитарист это не значит что я играю недавно. Я играю давно. И я тоже творец. Я придумываю песни мелодии и так далее. Да они все очень специфические,   ну  лоу-фай короче инди нойз рок блюз-панк какойто, фигня короче, но лично мне нравится.   

Я. Конкретно. Сейчас. Описал. Ситуацию. В. Которой. Очевидно. Что. Одна. Мелодия. На. Одной. Гитаре. Звучит. ЛУЧШЕ. (и легче играется) Чем. На. Другой. 

Всё... Ну как бы всё...      Ну это же предельно ясно.   Вот такая то такая то особенность грифа,  так то и так то влияет на удобство игры (и соответственно импровизации в заданом ключе) плюс  на тембр.       Я что не как творец смотрю? А как пионер?  В чём проблема то?       В чём проблема вывода что "разные гитары всё же разные, и лучше иметь 2-3-4 разные гитары, а не одну" ? 


p.s. Аааааа... ааа... понял... прочитал внимательнее  твой пост... ну так да - конечно -  то есть получается что  глебы/фреды они  именно морочают голову тем кто не умеет вообще играть и вообще сочинять да?  Хорошо! Но ведь и среди тех кто   сочиняет и играет тоже ж находятся адепты идеи "все гитары одинаковые" разве нет?
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 13:47:30 от ТСА »

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1306
все гитары разные, но за многие приходится переплачивать, не плати больше и не заморачивайся, тем более в дорогом сегменте рынка полно го вна - таков посыл Олйника, а вообще неплохое правило для любых приобретений.

Оффлайн ТСА Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
все гитары разные, но за многие приходится переплачивать, не плати больше и не заморачивайся, тем более в дорогом сегменте рынка полно го вна - таков посыл Олйника, а вообще неплохое правило для любых приобретений.

ну в этом плане конечно да,  у меня у самого только дешевые гитары. НО    как бы ж там  олейникофилы  уже до маразма откровенного доходят. типо сингл = хамбакер и так далее.   

ну вот реально хочется чтоб они наконец то сами  купили бы  себе гитару с грифом из пласмасы и без корпуса с  Р90м в мидле, если "ничего не важно всё одинаково".   а то просто такое ощущение что с ума посходили уже эти все пеннивайзы и так далее. уже прям ВСЁ отрицают. осталось только начать говорить что все ноты и все акорды звучат одинаково. 

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
 :pozor:   :D
(нажмите чтобы показать/спрятать)
2018-ый год..
2021-ый год..
лопата одна и та же - полное дно, китай 146%, нувоще самый дешёвый дешман с кетайскими керамическими (или какими-то там самыми днищевыми) дачнегами, кетайской фурнитурой, хрен-пойми-из-чего тушей и таким же грифом (вроде российский клён или чё-то-там с чёрными прожилками - собсно эт широко известный в узких кругах днищевый "кленозаменитель"©™   :7: ).. куплено с рук на авито чуть менее, чем за 3т.р., емнип.. сперва с ней ездил на плэнэры в туево-кукуево и прочие дярёвни и места.. а потом привык и даже эквалайзером перестал особо размахивать/корректировать записанное..  т.к. в пачке с любой обработкой она не теряеццо, пмсм..     ???

эт к тому, что всё, за исключением кое-какой мелкосерийки и бухтика (например Vigier и Eastman.. и не только..), делается одинаково.. различия - лишь в качестве фурнитуры/(электроники/электрики) и в качестве материала дров.. поэтому, если нра, - бери и играй.. не нра - проходи мимо..
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 14:04:31 от sda00 »

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Тут не на что смотреть!
Мензура большой и малый, тяжелоя - легкое весло, гриф тонкой и толстой, накладь куглый или плоский, качалка есть или нет. лады высокий и малый. Все это на удобство влияет. На звук хамбы-синглы в основном. Если уж вообще неиграбельное днище, типа тоник-уралов, то сам глебчанский это и говорит ??? тут не поспоришь особо. но если 2 фирменных суперстрата с хамбами с плюс-минус одинаковыми вводными, один китаес, второй американец, то разницы особой не будет, акромя цены. Так то и китайцы научились годно пилить буратосов. Про кореи-индонезии, я думаю уже все ясно и так ;)

Оффлайн ТСА Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
:pozor:   :D
...лопата одна и та же - полное дно, китай 146%...

...эт к тому, что всё, за исключением кое-какой мелкосерийки и бухтика (например Vigier и Eastman.. и не только..), делается одинаково.. различия - лишь в качестве фурнитуры/(электроники/электрики) и в качестве материала дров.. поэтому, если нра, - бери и играй.. не нра - проходи мимо.....

Один единственный вопрос - вы вообще прочитали  заглавный пост темы?  Или только название а заглавный пост полностью проигнорировали? 

... и добавил:

Мензура большой и малый, тяжелоя - легкое весло, гриф тонкой и толстой, накладь куглый или плоский, качалка есть или нет. лады высокий и малый. Все это на удобство влияет. На звук хамбы-синглы в основном.

Ну вот в моём примере я сравнил   звучание одного и того же на  стагге китайском стандартном страте, и на старой  йолане чешской.     

и помимо удобства  описал ещё и ту разницу что  эта импровизация на йолане звучит неправильно изза того что звучание верхних струн  забивает  звучание басовых.   тогда как на стагге  оно звучит ровно (басовые и верхние струны одинаково громкие).

играл (как написано выше в заглавном посту) БЕЗ ПОДКЛЮЧЕНИЯ.    то есть... Ну ок ща  вот подключу посмотрю    сохраняется ли такая же разница   с подключением...  щас проверю!
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 14:57:31 от ТСА »

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Тут не на что смотреть!

играл (как написано выше в заглавном посту) БЕЗ ПОДКЛЮЧЕНИЯ.    то есть... Ну ок ща  вот подключу посмотрю    сохраняется ли такая же разница   с подключением...  щас проверю!

В том и дело, что на неподключенной может звенеть даже, электрогитара вообще то про подключение к комбо/усилителю и пр.:hmmm:

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
У Жванецкого вроде было, "женщины по своему устройству все одинаковые, но спать приятнее с красивыми...". Так и с гитарами =)

Посыл у Г.Олейника вполне прозрачный, но пуканы продолжают и продолжают трещать, коптить и рваться. Чтобы учиться играть и просто играть, не нужно гоняться за дорогими или какими-то раритетными инструментами. Гитара должна решать определенные задачи и если она эти задачи решает, то не важно, кто ее сделал, что на ней написано и сколько она стоит.

Пример игры на гитарах с разными грифами не совсем корректный. Что-то будет удобнее на одном грифе играть, что-то на другом. Но, если будут 2 одинаковых грифа, один за 1000 р., второй за миллион, то тут велика вероятность, что ощутимой разница окажется только в цене, а в остальном будет незначительной или ничтожной.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
ТСА, мне кажется, что мысль про разные гитары для разных задач должна быть столь очевидной, что это не требует обсуждения :hmmm:

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
О
Пример игры на гитарах с разными грифами не совсем корректный. Что-то будет удобнее на одном грифе играть, что-то на другом. Но, если будут 2 одинаковых грифа, один за 1000 р., второй за миллион, то тут велика вероятность, что ощутимой разница окажется только в цене, а в остальном будет незначительной или ничтожной.
Посыл у Олейника - чистый хайп. Чел знает как тему раскачать.
Почему вы берете сразу миллион? Взять китайскую гитару за 100$ и такой же usa аналог за 1500.
Если для юзера разница будет ощутима только в цене - надо ему идти заниматься или бросать  :D

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Один единственный вопрос - вы вообще прочитали  заглавный пост темы?  Или только название а заглавный пост полностью проигнорировали? 
:pozor:
Карл..
к сожалению, ваш опус прочёл.. прст дал две ссылки на трынь-брынь.. причём во втором случае струны стояли Emuzin..   :pozor:    :D  т.е. "падать" ещё ниже в ценовом сегменте уже некуда.. всё.. дно™ достигнуто.. дальше - только хардкор Emuzin, прокипячённый 15мин. в содовом растворе ..    :pozor:   :7:    :D

Взять китайскую гитару за 100$ и такой же usa аналог за 1500.
Если для юзера разница будет ощутима только в цене - надо ему идти заниматься или бросать  :D
???
пмсм, цена на лопату никак не коррелирует с (её) субъективным восприятием.. звукѢ, цвет, форма.. ичсбх, цена на лопату, внезапно и неожиданно, никак не коррелирует со скиллом прокладки меж этой лопатой и увеселителем.. скорее наоборот (см. подпись амирханыча).. и когда ничинаеццо "чётко  вижу  что   гитары все в мире очень разные"©(ТС)  —  то.. "даже не знаю, что сказать.. всё отлично.. всё просто отлично"©(Феечка)

"я на любом оборудовании буду звучать, как Стив Вай"©(S.Vai)..