Форум гитаристов

Я не говорил что не лажает. Может и лажает, но вы этого НЕ УСЛЫШИТЕ. Смысл в этом.

Если есть лажа, кто-то её всегда услышит, возможно - все, возможно - некоторые, но кто-то - обязательно.

Ты мыслил как слушатель, как меломан. Ты не анализировал. (по крайней мере у меня так было, лет до 10, наверное.)

Я мыслил музыкой... Вот и всё!

GEN-IJ, я довольно слабо играю как на клавишах, так и на гитаре, нотную грамоту знаю на самом начальном уровне и в реальном времени играть по нотам не могу (когда-то что-то мог, самое-самое простое, а сейчас, от отсутствия практики уже, наверное, совсем); так вот к чему я - ни клавиши, ни гитара не требуют умения играть с листа в большей степени, с одной стороны, или ограничивают возможности к импровизации, с другой стороны. IMHO.

Мне кажеться что профессиональный гитарист это тот кто зарабатывает именно гитарой а не на стройке горбатиться и называет себя проффи. Если ты зарабатываешь гитарой то ты профи, хоть умеешь читать ноты хоть не умеешь. А если ты просто залепись как играешь, но дома....... то ты просто умеешь хорошо играть...

P.S. Строителям прошу не обижаться... это просто пример...

Вы правильно свели разговор к делению на профессионалов и не профессионалов. Можно придумать много способов такого деления. Но в целях лучшего взаимопонимания я бы предпочел не пользоваться способами основанными на личных вкусах и пристрастиях. Потому, что они у всех разные, а значит такое понятие профессионализма попросту нельзя будет использовать в общении. К примеру, для Иван Иваныча профессионал - это тот, кто может выражать свои чувства музыкой, а для Петра Петровича - тот, кто умеет нечто, чего не может сам Петр Петрович (скажем, называть на слух аккорды). И что?
О чем им говорить? О каком чтении с листа?

Намного практичнее считать признаком профессионализма нечто, что может быть легко проверено на практике и не
имеющее отношения к идеалам некого Васи Пупкина или какого-либо другого субъекта. Например, может сыграть полет шмеля в темпе 200 - значит профессионал Это шутка, понятное дело. Здесь уже неоднократно говорили, что профессионалами удобно считать тех, кому исполнение на гитаре приносит доход. Это, кстати, в большинстве случаев предполагает неплохой уровень владения инструментом.

Еще раз вкратце: делить на профессионалов и не профессионалов лучше так, чтобы при этом не принимались во внимание чьи-то вкусы или идеалы. Единственный приходящий в голову способ такого деления - по источнику дохода. Далее, ответ на поставленный вопрос очевиден:
чтобы зарабатывать гитарой читать с листа не обязательно.

rooc
А здесь о мотивации к тому чтоб стать профессионалом речь вообще вроде бы не шла. Зачем делить нужно? хм...
Ну это всего лишь способ классификации играющих на гитаре.

headless

Не найдем мы определения профессионализма. Если найдем это будет всего лишь притянутый за уши критерий. Я тоже какое то время парился нужны ли мне ноты или нет. В итоге я понял что запутался в рассуждениях и им нету конца и края и что я лучше бы потратил усилия на то чтобы их изучить а не думать нужны или нет.  Единственный критерий который мы имеем в любом занятии - это ощущение комфорта, удовольствия, называй как хочешь.  Только это может реально "толкать" тебя что то делать. А в этом случае не имеет значения фактичные признаки - ноты, доходы и пр. Все приложится. А вот если нету духа и прухи - не поможет ничего, ни знание нот ни суперпуперпрофессионализм.
Все что я хочу сказать - не надо себя запутывать мозготрясением.  Если ты будешь много играть и общатся с музыкантами поневоле выучишь ноты, если этого не станется - ну и ладно. Не надо это делать ни важным ни неважным. Если бы мы родились до изобретения нот? А может через сотню лет придумают еще какую фишку музыкально-профессиональную?
Что тогда? Опять будем трясти извилинами и переписывать критерии профессионализма?

кстати, я когда только начинал гитарить я спросил знакомого музыканта действующего - ну типа, давай, подскажи расскажи че делать как эту хрень изучить. Он мне сказал - тебе нравится играть? Ну вот и играй, делай что хочешь, только не выпускай гитару из рук. И все.

>Туманно как-то. Впрочем, дальше Вы опять о своей
>мотивации говорите. Но понимаете в чем фикус пикус,
>она тут вообще не при чем

Можно на ты.
Ответь - что движет человеком когда он задает вопрос - является ли знание нот признаком профессионализма?

rooc
>Можно на ты.

Легко.

>Ответь - что движет человеком когда он задает вопрос -
>является ли знание нот признаком профессионализма?

Сложно говорить за другого человека, но я попробую.
Всё ниженаписанное прошу считать предположением.

Для SoundStream скорее всего профессионализм - это то, к
чему следует стремиться. При чем (исходя из формулировки)
профессионал - это наверняка тот, кого уважает болльшая
часть играющих на гитаре. Чтобы добиться такого же
уважения (в чем, кстати, ничего плохого нет) и
был задан вполне конкретный вопрос о том, что необходимо
для того чтобы стать профессионалом. Вот так я думаю.
Здесь, вобщем-то, не так уж много мотиваций может быть.
Отношение окружающих (у важение известность и т.п.)
и деньги.