Автор Тема: Вопрос по игре джаз-рока  (Прочитано 2665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Вопрос по игре джаз-рока
« : Августа 21, 2005, 10:04:31 »
Ну во-первых для краткости обзовем его фьюжн:)
Так вот у меня такой вопрос, глобальный, то есть как он вообще создается и играется?
Допустим при игре чего-нить обыкновенного ,рокового есть 3 аккорда: пусть Em C D :supergrin ,начинаем играть соло:например на Em играем соль,подчеркиваем его минорность,потом на C  играем до ну и тд, то есть все играется в пределах натурального ми-минора, ну можно ,конечно сыграть си-бемоль, соло сразу станет таким ядовито-блюзовым, короче может покатить, а может и нет, в зависимости от контекста, так вот а как это все во фьюжне? Потому что слушая аккомпанемент к нему,слышно, что аккорды там намного страшней и меняются чаще, мне что-то слабо верится, что например Greg Howe в голове все просчитывает и попадает только по нотам этих аккордов,а там аккорды слышно по 5-6 нот, а не 3 как в обычных, или он ипровизирует в пределах какой-то гаммы? И аккомпаниатор тоже в ней импровизирует, только ритмом? То есть умпевает соображать какие-есть ноты в этой гамме и из них лепит аккорды? К тому же там слышно полно хроматизма, он от балды там или по каким-то законам? Короче помогите, как играть фьюжн???
P.S.просьба не обсирать, я в этом дилетант полный, просто очень нравится звучание фьюжна, такое легкое расслабляющее, хочется его поиграть, вот только как?
P.S.слышал мнение, что без аккомпанемент соло фьюжновое не звучит, так ли это и почему?
P.S.и последнее:на простые аккорды можно сделать фьюжновое соло, или будет ощущение какой-то фальшивости?
Спасибо! :shuffle:

Оффлайн whammy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #1 : Августа 21, 2005, 10:50:44 »
По-моему, если Em уже звучит, подчёркивать его минорность необязательно :)

А вообще, ты попробуй хотя бы одно соло собственноручно снять вместе с аккордами, станет немножко понятнее.

Кстати, на одном аккорде вполне может существовать отличное фьюжновое соло. Примеры: Allan Holdsworth "Clown" (особенно первая часть; одно из моих любимых за последние года два) и его же "Devil Takes The Hindmost". Мне кажется, и поверх Em C D можно играть, но аккорды куда свежее и интереснее будут звучать с надстройками.

Я щас даже прикреплю кусочек из "Clown", тащусь сильно от него :)

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #2 : Августа 21, 2005, 11:10:22 »
а можешь на вебфайл в мп3 кинуть? у меня все время какие-то глюки с вложениями, я скачиваю, а файл не пашет никогда
как снять такие вещи, я плохо представляю,тем более с аккордами
вот, напрмер на такое: http://www.webfile.ru/471069
у меня точно слуха не хватит:)

Оффлайн whammy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #3 : Августа 21, 2005, 11:27:05 »
Выложил фрагментик вот тут: webfile.ru/471073

Послушал fusion.rar. Это Greg Howe на гитаре? Что-то меня соло не сильно впечатлило, грязновато сыграно. Уверен, это тебе с непривычки кажется, что слуха не хватит такое подобрать :) Гармония там несложная (в отрывке, полностью я не слышал).

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #4 : Августа 21, 2005, 11:55:13 »
Да, Greg Howe это я с видео кусок записал,
послушал фрагментик, понимаю, что мощно, но как играть как-то какие гаммы? как создать такое настроение??

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #5 : Августа 21, 2005, 12:08:39 »
вот я попробовал повесить Dm на клавишах и сыграть фразу от балды, мне кажется немного отдает фьюжном, но все равно говно какое-то:
http://www.webfile.ru/471091
сиграл сначала ми соль фа, ля до си, ре фа ми потом ре ми фа ми ре си , дальше какое-то хроматическая херь где-то около 8 лада я ее замочил с тэппингом
ну а сначала получается дорийский ре-минор?
вроде катит немного, во фьюжне юзают дорийский?

Оффлайн whammy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #6 : Августа 21, 2005, 12:09:41 »
Длинно на этот вопрос отвечать бессмысленно, т.к. всё описано в книжках по джазовой импровизации, а кратко -- ну... не знаю, попробуй выйти за пределы диатоники, к которой ты, возможно, привык. Сыграй для начала на Em соль-диез и фа-бекар :) И т.д.

Оффлайн whammy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #7 : Августа 21, 2005, 12:16:30 »
Цитата: Urchi
вот я попробовал повесить Dm на клавишах и сыграть фразу от балды, мне кажется немного отдает фьюжном, но все равно говно какое-то:
http://www.webfile.ru/471091
сиграл сначала ми соль фа, ля до си, ре фа ми потом ре ми фа ми ре си , дальше какое-то хроматическая херь где-то около 8 лада я ее замочил с тэппингом


Такое ощущение, что гитара немножко ниже настроена, чем клавиши. А может, мне кажется. Ну "отдаёт" фьюжном немножко, только, по-моему, нот слишком много :)

Цитата: Urchi
вроде катит немного, во фьюжне юзают дорийский?


Юзают.

Ты всё-таки странные вопросы задаёшь, такое ощущение, что хочешь получить рецепт в двух словах, какие ноты надо сыграть, "чтобы получился фьюжн". Такого быть не может.

Ты возьми какое-нибудь соло, сними гармонию, потом само соло и увидь, как ноты из импровизации относятся к гармонии :)

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #8 : Августа 21, 2005, 12:20:15 »
Цитата: whammy
Такое ощущение, что гитара немножко ниже настроена, чем клавиши.

вполне возможно, я не подстраивал ее, это же просто пример:), это даже с дист с комба, я все-таки с таким звуком не играю...
ну а думаешь по одному соло реально понять? просто с металлом, роком и пр все просто, играй в пределах лада и все, а тут мне не ясно, я могу взять на Em фа и соль-диез, но может покатить, а может и нет, вот что напрягает:):):)

Оффлайн bbgone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Freak Your Mind
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #9 : Августа 21, 2005, 12:24:11 »
да пробуй просто. старайся думать не ладом а мелодией и должно пойти :)

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #10 : Августа 21, 2005, 12:25:59 »
Цитата: bbgone
да пробуй просто. старайся думать не ладом а мелодией и должно пойти :)

а когда челы типа Howe или Kotzena "льют" 32-ими они тоже мелодией думают?

Оффлайн bbgone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Freak Your Mind
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #11 : Августа 21, 2005, 12:29:18 »
а там уже не важно что играешь :) лишь бы закончить там где надо

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #12 : Августа 21, 2005, 12:30:13 »
Вот это уже интересно! то есть правда так, без шуток?

Оффлайн bbgone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Freak Your Mind
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #13 : Августа 21, 2005, 12:36:11 »
никто не услышит, что ты там играешь, если оч быстро. у меня где-то был нормальный урок по вкусной игре хроматики - найду выложу

Оффлайн -Fred- Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Вопрос про игре джаз-рока
« Ответ #14 : Августа 21, 2005, 12:39:58 »
давай,жду)